Auteur Sujet: Mashup Dangerous en test  (Lu 645 fois)

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Hors ligne Labeste

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Mashup Dangerous en test
« le: 13 septembre 2017, 23:46:39 »
Allez, troisième sujet sur le forum. Je ne suis pas certain d'être dans la bonne section, donc n'hésitez pas à me dire s'il faut déplacer ce sujet ou le supprimer :-/ :smiley05: (et surtout m'expliquer comment faire  :plouploum: )

Dans la série les spéculations (ou les certitudes) sur l'évolution interne des titres de notre MJ préféré, j'ai souvent rapproché dans ma tête 3 morceaux : Shake Your Body (Down To The Ground), Streetwalker, et Dangerous (version démo et version album). Je me suis souvent posé la question comment cela pouvait "rendre", et de faire comprendre les similitudes.

Alors j'ai commencé un petit mashup dont l'idée de base est ici : https://soundcloud.com/nomenemo/mj-test-mix-01
Je ne sais pas si je vais le continuer, bien qu'ayant du matériel sympa à utiliser : tout ce que vous entendrez est original, à part une reproduction de la ligne de basse de Streetwalker mais qui ressemble assez à mon sens. Bien sûr, c'est du bricolage, je ne prétends pas faire quelque chose qui est impeccable. :chicos:

[Edit: Je mettrais à jour le post et le lien si je continue à travailler sur ce mix... Ne m'attendez pas trop rapidement, je peux être trèèèès long à la détente ! :)]

Qu'en dites-vous ?
bon, j'ai conscience que c'est tout pourri, mais au cas où...
« Dernière modification: 14 septembre 2017, 16:59:35 par Labeste »

Hors ligne Dorian

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Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #1 le: 14 septembre 2017, 08:05:22 »
C'est interessant, et je t'encouragerais à aller plus loin dans ton mashup, quitte à se faire superposer les lignes de basse.
En revanche, j'ai l'impression que tu as placé la piste vocale à contre-temps ? Ou alors c'est moi qui ai juste l'impression, à cause de la ligne de basse différente.

Mais c'est cool en tous cas, continue. :)

(J'aurais mis le sujet de "hommage", mais je pense que c'est pas important)

Hors ligne MJ5

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Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #2 le: 14 septembre 2017, 08:32:37 »
Effectivement, il semble qu'il y ait un contre-temps. Pas bien grave, on a compris où tu voulais en venir.
Sache que tes sujets sont très intéressants à lire. Si tu as d'autre idée à mettre en application comme ici, n'hésitez pas si tu en as l'envie.

Tu possèdes du materiel à utiliser, c'est à dire ?

Sinon tu ne peux pas supprimer/déplacer un sujet même si tu en es le créateur. Mais t'inquiète, un modo le fera pour toi si c'est nécessaire ;)

Hors ligne Labeste

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Re : Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #3 le: 14 septembre 2017, 08:36:45 »
C'est interessant, et je t'encouragerais à aller plus loin dans ton mashup, quitte à se faire superposer les lignes de basse.
En revanche, j'ai l'impression que tu as placé la piste vocale à contre-temps ? Ou alors c'est moi qui ai juste l'impression, à cause de la ligne de basse différente.

Mais c'est cool en tous cas, continue. :)

(J'aurais mis le sujet de "hommage", mais je pense que c'est pas important)

Merci beaucoup pour ton avis, Dorian ! En fait, les lignes de basses sont bien superposées à différents moments. Par contre la "piste vocale" n'en est pas une : je n'ai pas de version multitrack de la démo de Dangerous, et c'est sans doute une partie de la rythmique de Shake Your Body (qui dure tout le temps de ce modeste mashup) qui te donne cette impression, je pense.
Entendre le refrain de Dangerous avec le rythme et la basse de Shake Your Body sur la fin, c'est assez drôle... :)

"Hommage" ? moui, pourquoi pas. L'idée est aussi de décortiquer des gimmicks (ou des évolutions conscientes) de MJ dans le processus de création de ces morceaux, mais je reconnais qu'en l'état ce n'est peut-être pas encore assez parlant. Mais j'ai d'autres mashups en tête :chicos:
« Dernière modification: 14 septembre 2017, 14:32:17 par Labeste »

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Re : Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #4 le: 14 septembre 2017, 09:11:15 »
Effectivement, il semble qu'il y ait un contre-temps. Pas bien grave, on a compris où tu voulais en venir.
Sache que tes sujets sont très intéressants à lire. Si tu as d'autre idée à mettre en application comme ici, n'hésitez pas si tu en as l'envie.

Tu possèdes du materiel à utiliser, c'est à dire ?

Sinon tu ne peux pas supprimer/déplacer un sujet même si tu en es le créateur. Mais t'inquiète, un modo le fera pour toi si c'est nécessaire ;)

Merci également MJ5, je suis ravi que tu trouves mes sujets intéressants - j'espère que je ne grille pas trop mes meilleures cartouches ! 8)

Concernant le matériel, j'ai accumulé pas mal de fichiers au fil des années, dont des multitracks. Pour ce mashup, je n'en ai qu'un seul : Shake Your Body. Le reste, c'est du bricolage...

D'autres mashups que j'aimerais faire :
  • Cheater, avec une transition à la fin vers Who Is It. Même ambiance dramatique, mêmes type de rythmique, thématique similaire, je trouve ça pertinent dans ma tête dans mon coin :)
  • Nomalizo (de Letta Mbulu) > Price of Fame + Liberian Girl (qui ont une instrumentation / des vocaux / des sons assez proches) > Remember The Time : les lignes de basse de Liberian Girl et Remember The Time sont, je trouve, remarquablement similaires... vous me suivez : il y a derrière ce mashup le fantôme de la démo Pyramid Girl, eh oui... :14:
  • Il doit y avoir aussi quelque chose à faire avec : Show You The Way To Go > P.Y.T (démo Ultimate Collection) > Someone Put Your Hand Out > Joy (titre donné par MJ à Teddy Riley/Blackstreet). Les refrains, l'ambiance de ces morceaux me paraissent complètement faire une suite ininterrompue d'une variation de MJ autour d'une même mélodie qui va des couplets aux refrains... non ?
  • Enfin, bien sûr, on pourrait s'amuser à "mashuper" ( :ph34r: ) les démos de certains titres avec leur version aboutie, comme par exemple Al Capone et Smooth Criminal. Pour Smooth Criminal, avec un peu plus de matériel, il y aurait peut-être de quoi faire une version dans une ambiance "western spaghetti", je pense... Cette idée me vient d'une collision cérébrale entre des vidéos de MJ à Neverland qui prend des poses façon SC en pleine nature + la version orchestrale de la chanson par le London Symphonic Orchestra + le fait qu'il ait travaillé apparemment de façon si intense sur Buffalo Bill, qui reste inédit à ce jour. Je pense que, si l'une de ses chansons lui en avait donné l'opportunité, il aurait fait un clip en mode western spaghetti. Dans la façon dont certaines chorégraphies sont filmées (je pense notamment à la dernière partie du clip Black or White), il y a quelque chose de cet ordre...
  • Un mashup qui consisterait à faire coïncider rythmiquement le clip en lien ci-dessous avec la chanson Unbreakable. Je suis quasiment persuadé que le concept qu'MJ avait imaginé pour son clip était quelque chose dans ce goût-là ! :)

Clip "Rabbit In Your Headlights" (personnage principal : l'acteur Denis Lavant ; musique : Unkle - DJ Shadow, James Lavelle, featuring Thom Yorke) :
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=s_i_9iVI1fw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=s_i_9iVI1fw</a>

S'il y en a parmi vous qui trouvent ces idées intéressantes et qui veulent s'en emparer, n'hésitez pas (et faites-moi découvrir ce que vous avez fait ! :) ), je n'aurai jamais assez d'une vie pour faire tout ça ! :smiley05:
« Dernière modification: 14 septembre 2017, 14:33:39 par Labeste »

Hors ligne Dorian

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Re : Re : Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #5 le: 14 septembre 2017, 16:15:40 »
L'idée est aussi de décortiquer des gimmicks (ou des évolutions conscientes) de MJ dans le processus de création de ces morceaux, mais je reconnais qu'en l'état ce n'est peut-être pas encore assez parlant. Mais j'ai d'autres mashups en tête :chicos:

C'est super interessant, comme sujet. Rien que de discuter de la façon dont tel ou tel morceau en a inspiré d'autres etc...

On avait parlé, il y a plusieurs années sur ce forum, de moments similaires dans diverses chansons. Les pré-refrains de Billie Jean et Price Of Fame (et Mind Is The Magic aussi, tiens) font, je trouve, partie de la même famille. Certains avaient pointé aussi des similitudes entre Billie Jean et Who Is It.
Jackson a lui même parlé de la similitude entre les passages "You're just another part me ♪" et "But you're no damn lover, friend of mine ♫" dans la mélodie vocale. (Dangerous copyright trial 1994)

Sans oublier les morceaux qui ont évolués en d'autres comme, effectivement, Streetwalker en Dangerous, ou Sunset Driver en Blood On The Dancefloor, il me semble ? (Je crois me souvenir que quelqu'un possédant une démo de BOTDF nous avait expliqué ici que sur cette version antérieure, le premier couplet était le même que celui de Sunset Driver, en terme de parole. Je peux me tromper.)

Enfin si c'est ce genre de chose qui t’intéresse, tu n'es pas le seul, et il y a plein de pistes à explorer. Et si tu veux le faire avec des mashups, je serais le premier à t'encourager. :)

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Re : Re : Re : Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #6 le: 14 septembre 2017, 16:43:12 »
On avait parlé, il y a plusieurs années sur ce forum, de moments similaires dans diverses chansons. Les pré-refrains de Billie Jean et Price Of Fame (et Mind Is The Magic aussi, tiens) font, je trouve, partie de la même famille. Certains avaient pointé aussi des similitudes entre Billie Jean et Who Is It.

Merci beaucoup pour tes encouragements, Dorian ! :dance:
Complètement d'accord : The Price Of Fame est le titre-"fils spirituel" de Billie Jean, d'ailleurs. De la même façon que Smooth Criminal ou Ghosts sont des "successeurs" de Thriller.

Jackson a lui même parlé de la similitude entre les passages "You're just another part me ♪" et "But you're no damn lover, friend of mine ♫" dans la mélodie vocale. (Dangerous copyright trial 1994)

J'ai justement prévu d'y faire référence, si faisable, dans une prochaine version du mashup  :14:

Sans oublier les morceaux qui ont évolués en d'autres comme, effectivement, Streetwalker en Dangerous, ou Sunset Driver en Blood On The Dancefloor, il me semble ? (Je crois me souvenir que quelqu'un possédant une démo de BOTDF nous avait expliqué ici que sur cette version antérieure, le premier couplet était le même que celui de Sunset Driver, en terme de parole. Je peux me tromper.)

Ouais, ça me dit quelque chose, on a dû lire les mêmes posts 8)

Encore merci pour ces remarques. Mon compte Soundcloud, avec 22 vues sur ce mashup, a explosé ses statistiques :chicos:
J'ai dû masquer d'ailleurs mes démos perso, vu que ça n'a rien à voir...et que c'est des démos :ange:

Hors ligne Labeste

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Re : Re : Re : Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #7 le: 20 septembre 2017, 14:37:19 »
Sans oublier les morceaux qui ont évolués en d'autres comme, effectivement, Streetwalker en Dangerous, ou Sunset Driver en Blood On The Dancefloor, il me semble ? (Je crois me souvenir que quelqu'un possédant une démo de BOTDF nous avait expliqué ici que sur cette version antérieure, le premier couplet était le même que celui de Sunset Driver, en terme de parole. Je peux me tromper.)

J'ai trouvé une référence au sujet de Sunset Driver / Blood On The Dancefloor sur ce FAMEUX topic sur gearslutz.com "Post here if you worked on Michael Jackson's DANGEROUS album" :
https://www.gearslutz.com/board/4590128-post734.html

...et pour ceux qui ne connaîtraient pas ce topic, je ne peux que le recommander : lisez-le (c'est en anglais), que c'est bien, que c'est bon, que c'est instructif.  :) vous devriez trouver quelques traductions de-ci, de-là sur le forum, d'ailleurs.
On peut y lire notamment un tas d'anecdotes et d'interventions de Bill Bottrell, Dave Way, Rob Hoffman, John Van Nest...qui ont bossé avec MJ sur différents albums.

Aussi, un lien vers la description de l'acetate / demo concerné sur Discogs :
https://www.discogs.com/Michael-Jackson-Jam-In-The-Closet-Remember-The-Time-Blood-On-The-Dance-Floor/release/3942941

Hors ligne Dorian

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Re : Re : Re : Re : Re : Mashup Dangerous en test
« Réponse #8 le: 20 septembre 2017, 19:38:12 »
J'ai trouvé une référence au sujet de Sunset Driver / Blood On The Dancefloor sur ce FAMEUX topic sur gearslutz.com "Post here if you worked on Michael Jackson's DANGEROUS album" :
https://www.gearslutz.com/board/4590128-post734.html

...et pour ceux qui ne connaîtraient pas ce topic, je ne peux que le recommander : lisez-le (c'est en anglais), que c'est bien, que c'est bon, que c'est instructif.  :) vous devriez trouver quelques traductions de-ci, de-là sur le forum, d'ailleurs.
On peut y lire notamment un tas d'anecdotes et d'interventions de Bill Bottrell, Dave Way, Rob Hoffman, John Van Nest...qui ont bossé avec MJ sur différents albums.

Aussi, un lien vers la description de l'acetate / demo concerné sur Discogs :
https://www.discogs.com/Michael-Jackson-Jam-In-The-Closet-Remember-The-Time-Blood-On-The-Dance-Floor/release/3942941

Oh super thread, merci du partage ! Je vais lire ça attentivement quand j'aurais un petit moment. :)