Michael Jackson Forum Actualités MJ : MJFrance Forum

Michael Jackson => Actualités => Discussion démarrée par: Ichi le 13 juillet 2014, 10:07:25

Titre: B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 13 juillet 2014, 10:07:25
http://www.b-2014.com/

Voila. :ferme: :ferme:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 13 juillet 2014, 11:15:54
Qu'est ce que c'est ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 13 juillet 2014, 11:34:01
Une conférence peut-être ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Tribbiani le 13 juillet 2014, 12:04:57
Aucuns détails. Je ne prends meme pas la peine de cliquer sur le lien  <_<
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 13 juillet 2014, 12:49:31
Un truc qui va se dérouler à Paris (France) tout en Anglais ?!?  :penseur:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 13 juillet 2014, 13:01:58
Ready pour B..... pour voir Beyonce toute nue peut être  :dingo: ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 13 juillet 2014, 14:16:41
Ready pour B..... pour voir Beyonce toute nue peut être  :dingo: ?

J'achète une place direct  :dance:  :helenya:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 13 juillet 2014, 14:27:02
J'espère que ce lien ne tombera pas entre les clics des Believers  :ph34r:

Très mystérieux cette affaire.

Débattu ici: http://www.mjjlegacy-officiel.com/site/forum/les-actualites/295-b-un-evenement-pour-les-fans-en-novembre-2014
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 13 juillet 2014, 14:36:14
Un événement mystérieux en novembre ? Je n'aime pas la manipulation. Celle-ci est dérisoire d'autant que le fan est loin d'être c.. et qu'il sera forcément déçu d'avoir été intrigué pendant cinq mois. Finalement, à quoi çà sert de donner de l'écho à ce message ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Tribbiani le 13 juillet 2014, 14:38:33
J'espère que ce lien ne tombera pas entre les clics des Believers  :ph34r:

Très mystérieux cette affaire.

Débattu ici: http://www.mjjlegacy-officiel.com/site/forum/les-actualites/295-b-un-evenement-pour-les-fans-en-novembre-2014

Interessant ton lien. Je reste très perplexe. J'espere que ce sera un This is it B avec un nouveau montage. Mais bon, je crois qu'il suffit juste d'attendre. Se faire des idées ne sert à rien a part être décu au final.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 13 juillet 2014, 14:44:06
Oui voilà, mais ça reste vachement long, pour quelqu'un d'impatient comme moi  :ph34r:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Mani le 13 juillet 2014, 14:47:50

Pourquoi pas un one night only le 8 novembre avec Beyoncé qui chante uniquement des titres du répertoire de Michael Jackson.... :smoothmj:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 13 juillet 2014, 15:04:19
Pourquoi pas un one night only le 8 novembre avec Beyoncé qui chante uniquement des titres du répertoire de Michael Jackson.... :smoothmj:

Et voilà la rumeur....  :eva:

Ready pour B..... pour voir Beyonce toute nue peut être  :dingo: ?

Comment burncool va-t-il pouvoir tenir en place pendant cinq mois ?  :ferme: C'est trop dur.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 13 juillet 2014, 15:34:32
B comme Burncool...vas y avoue !!!  :masque:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 13 juillet 2014, 15:44:51
C'est assez facile de deviner ce qui se cache derrière l'évènement  :ferme:
Super nouvelle d'ailleurs  :happy:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 13 juillet 2014, 15:47:11
Tu peux en dire un peu plus?  :eva:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pretty Young Cat le 13 juillet 2014, 15:47:29
J'espère que ce lien ne tombera pas entre les clics des Believers  :ph34r:

Très mystérieux cette affaire.

Débattu ici: http://www.mjjlegacy-officiel.com/site/forum/les-actualites/295-b-un-evenement-pour-les-fans-en-novembre-2014

S'il s'agit bien de ce que je pense, que ça tombe ou non entre les mains des believers ça n'a aucune importance, et d'après ce que m'a dit mon petit doigt s'il a raison ce sera même super.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 13 juillet 2014, 15:49:01
Rho mais faites pas les mystérieux, je veux savoir  :pascontentditout:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJandmeforever le 13 juillet 2014, 15:56:07
Un B.... avec un micro......pour les fans de MJ..... Bruce? Brad?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 13 juillet 2014, 16:07:10
(http://www.lassurance-obseques.fr/wp-content/uploads/2014/05/Michael-Jackson-hologram_150832.jpg)

... en live à Paris !!!!  :eVil:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 13 juillet 2014, 16:21:51
C'est sûrement une nouvelle conférence  :ferme:

Ou le retour de MJ   :ph34r:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 13 juillet 2014, 16:22:48
(http://www.lassurance-obseques.fr/wp-content/uploads/2014/05/Michael-Jackson-hologram_150832.jpg)

... en live à Paris !!!!  :eVil:

Dans ce cas faut que le forum organise le voyage en car, je ne veux absolument pas rater ça!  ;D
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Tribbiani le 13 juillet 2014, 16:25:59
Back !! son comeback, son retour. Il donnera son premier concert à paris puis enchainera sur une tournée méga international jusqu'a ses 60 ans ou il fournira un dernier moonwalk et s'éclipsera à jamais.

Désolé, je n'ai pas réussi à m'empecher de me moquer des "believers" qui pour certains sont déja en transe sur les réseaux sociaux...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 13 juillet 2014, 16:27:56
Oui en fait, il a juste peaufiné pendant 5 ans afin que tout soit vraiment prêt  :ange:

J'en ai une sur twitter, je me marre pendant 15 ans à chaque fois  :pleinDchicos:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Tribbiani le 13 juillet 2014, 16:29:52
Oui en fait, il a juste peaufiné pendant 5 ans afin que tout soit vraiment prêt  :ange:

J'en ai une sur twitter, je me marre pendant 15 ans à chaque fois  :pleinDchicos:

Tout à fait, on sait qu'il est perfectionniste. 5 ans c est le minimum pour préparer un concert ;) :) oh, et puis peut etre que finalement il ne sera pas encore prêt
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 13 juillet 2014, 16:30:53
Dans ce cas faut que le forum organise le voyage en car, je ne veux absolument pas rater ça!  ;D

Faudra voir ça avec François.  :chicos:

Plus sérieusement, vu l'affiche et les sièges rouges, il s'agit soit d'une salle de cinéma, soit d'une salle tout court. Donc ce sera soit un truc en 3D, soit une conférence. Je pense comme certain à Bruce Swieden. C'est devenu à la mode les conférences des équipes MJ.
Par contre le choix de Paris reste un mystère mais c'est tant mieux pour nous. Savons-nous qui est dérrière ce projet ?
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 13 juillet 2014, 16:33:17
Faudra voir ça avec François.  :chicos:

Plus sérieusement, vu l'affiche et les sièges rouges, il s'agit soit d'une salle de cinéma, soit d'une salle tout court. Donc ce sera soit un truc en 3D, soit une conférence. Je pense comme certain à Bruce Swieden. C'est devenu à la mode les conférences des équipes MJ.
Par contre le choix de Paris reste un mystère mais c'est tant mieux pour nous. Savons-nous qui est dérrière ce projet ?

J'ai aussi pensé à Bruce mais ce serait quand même idiot de ne pas préciser qu'il vient car il risque de venir pour rien si peu de personnes se présentent sur les lieux le jour J.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 13 juillet 2014, 16:37:23
J'ai aussi pensé à Bruce mais ce serait quand même idiot de ne pas préciser qu'il vient car il risque de venir pour rien si peu de personnes se présentent sur les lieux le jour J.

C'est vrai. Et en regardant le décompte, cela se passera à 1h du matin. Je vois mal une conférence débuter à 1h du mat'...  :plouploum:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 13 juillet 2014, 16:38:14
J'ai aussi pensé à Bruce mais ce serait quand même idiot de ne pas préciser qu'il vient car il risque de venir pour rien si peu de personnes se présentent sur les lieux le jour J.


En même temps, il reste plus d'une centaine de jours pour annoncer les détails de l'évènement, la billetterie, ...ETC.
Bref, on est large.

Always be yourself, Express yourself, Have faith in yourself
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollivier71 le 13 juillet 2014, 17:06:40
Mais de quoi s'agit-t-il ? En France uniquement ? Vu l'affiche sur Facebook je pense qu'il s'agit d'un show, mais par qui ??? Holo Mike ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 13 juillet 2014, 17:30:59
Show Hologramme au grand Rex, vous le sentez pas venir ca ???

en plus on dirait que le micro est en espece de 3D bizarre, rendu Hologramme....
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 13 juillet 2014, 17:31:08
Faudra voir ça avec François.  :chicos:

Plus sérieusement, vu l'affiche et les sièges rouges, il s'agit soit d'une salle de cinéma, soit d'une salle tout court. Donc ce sera soit un truc en 3D, soit une conférence. Je pense comme certain à Bruce Swieden. C'est devenu à la mode les conférences des équipes MJ.
Par contre le choix de Paris reste un mystère mais c'est tant mieux pour nous. Savons-nous qui est dérrière ce projet ?

Tout est en anglais, ça doit être des anglais. :meuh:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 13 juillet 2014, 17:39:26
Show Hologramme au grand Rex, vous le sentez pas venir ca ???

A 1h du matin, heure de Paris ?
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 13 juillet 2014, 17:44:01
A 1h du matin, heure de Paris ?

Sachant qu'ils font des soirées aussi, c'est possible
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Titom28 le 13 juillet 2014, 17:48:57
Moi je m'inscris pour avoir des infos, je suis perplexe... Oui les sièges rouge sur l'affiche me font penser à un cinéma aussi... Mais c'est le B qui m'intrigue le plus !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 13 juillet 2014, 18:03:15
Via Whois on peut voir les credits du site avec Music First et Davy Appert, dont voici la page FB de l'association https://www.facebook.com/pages/MUSIC-FIRST-Association-Pushing-The-Limits/575088615843130
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 13 juillet 2014, 18:09:01
Bon et bien voilà, on sait qui est derrière ça.
Reste plus qu'à savoir de quoi il s'agit et vu qu'ils passent par ici, ça ne va pas trop tarder peut-être.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 13 juillet 2014, 18:13:45
Ca sera une conférence avec bruce swedien.


Voila :ferme:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 13 juillet 2014, 18:20:22
Ca sera une conférence avec bruce swedien.


Voila :ferme:

Dis comme ça Ichi, ça ne le fait pas, ça manque vraiment d'enthousiasme !  :embarrassé:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 13 juillet 2014, 18:23:29
Alors Bruce ou Brad Buxer ?!

Si c'est ca c'est genial en tout cas !
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 13 juillet 2014, 18:24:20
Alors Bruce ou Brad Buxer ?!

Si c'est ca c'est genial en tout cas !

Oui soyez patients


Voila. :ferme: :ferme:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 13 juillet 2014, 18:24:34
Oui voilà, toute façon que ça dure 10 ou 15 ans de plus, on l'attendra toujours, en fin de compte  :bisou:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Titom28 le 13 juillet 2014, 18:37:24
Tu es sûr que c'est une conférence Ichi ?
Si oui comment ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 14 juillet 2014, 01:10:30
Je crois qu'Ichi déconne hein  :eva:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: BottleOfSmoke le 14 juillet 2014, 07:24:11
Pas de mystère, c'est un masterclass/Conférence de BRUCE SWEDIEN (l'ingénieur du son de Michael Jackson) qui se prépare en novembre prochain. Vous n'avez pas remarqué la façon dont est présentée le microphone ? Bruce est un fan des microphones. Bref, c'est lui dont il s'agit. Pas la peine de spéculer, c'est ça.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 14 juillet 2014, 09:40:03
Je crois qu'Ichi déconne hein  :eva:

 :embarrassé:

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: mjjmoonwalker le 14 juillet 2014, 10:44:47
Je pense faire le déplacement même si je ne parle pas un mot d'anglais ! ....
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MaryMJ le 14 juillet 2014, 11:37:51
Pas de mystère, c'est un masterclass/Conférence de BRUCE SWEDIEN (l'ingénieur du son de Michael Jackson) qui se prépare en novembre prochain. Vous n'avez pas remarqué la façon dont est présentée le microphone ? Bruce est un fan des microphones. Bref, c'est lui dont il s'agit. Pas la peine de spéculer, c'est ça.

Tu me confortes dans mon idée car depuis hier avec cette affiche "B" mystérieuse je trouve beaucoup de similitudes avec les micros photographiés en studio lors des enregistrements avec Michael.
De plus si tu as raison, cela serait une très bonne nouvelle plus d'une personne ici doivent rêver à cette éventualité ...



(http://i39.servimg.com/u/f39/14/87/94/65/imagep11.jpg)(http://i39.servimg.com/u/f39/14/87/94/65/16371510.jpg)(http://i39.servimg.com/u/f39/14/87/94/65/46_110.jpg)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 14 juillet 2014, 11:44:25
Je pense faire le déplacement même si je ne parle pas un mot d'anglais ! ....

Comme pour la conférence de Brad Sundberg, je pense qu'il y aura un traducteur.  ;)
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: mjjmoonwalker le 14 juillet 2014, 12:06:05
Comme pour la conférence de Brad Sundberg, je pense qu'il y aura un traducteur.  ;)
Sa serait super !!
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 14 juillet 2014, 15:01:50
Ce sera très intéressant, mais vu les prix pratiqués aux précédentes conférences dont on a parlé je pense que je vais devoir encore une fois m'abstenir.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Tribbiani le 14 juillet 2014, 16:14:40
Si il s'agit bel et bien de la venur de Bruce pour uen conférence, j'espere avoir une place. Venant de Besançon ca me coutera une petite fortune. J'espere que les place ne seront pas à plus de 100 150 € ce qui est déja une belle somme.
Enfin en attendant on ne peut que spéculer.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alcazar le 14 juillet 2014, 17:19:01
si c'est ça je suis prêt à y mettre ma paye pour le voir  ;D

ça sera peut être l'unique chance de le rencontrer... ça ne peut pas se rater!
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 14 juillet 2014, 17:32:48
Pour l'instant nous n'avons que des hypothèses. Certaines plus crédibles que d'autres, certes, mais des hypothèses malgré tout.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 14 juillet 2014, 17:50:00
Pour l'instant nous n'avons que des hypothèses. Certaines plus crédibles que d'autres, certes, mais des hypothèses malgré tout.

Je pense qu'on dépasse le stade d'hypothèse crédible  :smiley05:
A part celle de la conférence/masterclass de Bruce Swedien (conférence illustré par les sièges, le micro (objet si cher à Bruce) qui semble être un fameux Nordic Audio Labs, et le B de Bruce...), je ne vois aucune autre "solution" convaincante sur chacun des points.
Sans compter la provenance de l'évènement, qui d'ailleurs est un gage de grande qualité et qui va probablement rendre l'évènement historique.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DVD le 14 juillet 2014, 19:03:27
"B" comme back
le retour sur scène de MJ en hologramme
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 14 juillet 2014, 19:38:36
"B" comme back
le retour sur scène de MJ en hologramme

Vu le coût de la prestation de quelques minutes lors des Billboard Awards, c'est impossible d'imaginer un lancement à plus grande échelle dans une salle parisienne dans quelques mois. Qui plus est dans une salle avec des fauteuils rouges (Olympia...Etc ?) et un micro de studio (et puis quel intérêt de mettre en avant un micro pour un hologramme qui n'en a pas besoin...lol).
Et puis si c'était pour le lancement d'un spectacle avec hologramme, l'évènement serait organisé par l'Estate (et sûrement pas à Paris)...  Ici ce n'est pas du tout le cas.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DVD le 14 juillet 2014, 19:41:36
Vu le coût de la prestation de quelques minutes lors des Billboard Awards, c'est impossible d'imaginer un lancement à plus grande échelle dans une salle parisienne dans quelques mois. Qui plus est dans une salle avec des fauteuils rouges (Olympia...Etc ?) et un micro de studio (et puis quel intérêt de mettre en avant un micro pour un hologramme qui n'en a pas besoin...lol).
Et puis si c'était pour le lancement d'un spectacle avec hologramme, l'évènement serait organisé par l'Estate (et sûrement pas à Paris)...  Ici ce n'est pas du tout le cas.

Sans doute, toutefois faut bien rever un peu.....
 j'espère que cela se fera un jour ...
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 14 juillet 2014, 19:55:36
Sans doute, toutefois faut bien rever un peu.....
 j'espère que cela se fera un jour ...

Entre une conférence de Bruce Swedien et un spectacle d'hologramme, la première option me fait bien plus rêver  (hiha
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 14 juillet 2014, 20:00:24
Entre une conférence de Bruce Swedien et un spectacle d'hologramme, la première option me fait bien plus rêver  (hiha

Choix difficile  :eVil:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 14 juillet 2014, 20:16:57

Choix difficile  :eVil:

Perso, je trouve que c'est un choix évident  ;)
Dans la première option, tu es dans le "vrai" MJ, l'artiste, l'homme. Tu te rapproches de sa nature artistique comme jamais. Dans la seconde option, c'est essentiellement de la technique et en termes de vision artistique, on n'est plus du tout dans le "vrai" MJ...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 14 juillet 2014, 20:21:54
Un rêve de gosse d'assister une conférence du Maitre ! Si c'est ca, je serai vraiment prête a débourser la somme
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Titom28 le 14 juillet 2014, 20:27:38
Mouai j'arrive pas à être aussi enthousiaste que vous !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alcazar le 14 juillet 2014, 20:37:56
entre un hologramme et une conférence de Bruce swedien je ne comprends même pas comment on peut hésiter

tous les fans devraient être fou de joie à l'idée de rencontrer quelqu'un qui a une si grande part dans la qualité du travail de MJ et dans son succès

j'ai même du mal à y croire tellement ça serait exceptionnel
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 14 juillet 2014, 20:38:19
Je pense qu'on dépasse le stade d'hypothèse crédible  :smiley05:
A part celle de la conférence/masterclass de Bruce Swedien (conférence illustré par les sièges, le micro (objet si cher à Bruce) qui semble être un fameux Nordic Audio Labs, et le B de Bruce...), je ne vois aucune autre "solution" convaincante sur chacun des points.
Sans compter la provenance de l'évènement, qui d'ailleurs est un gage de grande qualité et qui va probablement rendre l'évènement historique.

A attendre quelquechose de trop précis on finis par être déçu juste parce que ca n'est pas ce qu'on espère. Et ce serait dommage d'être déçu si c'est comme tu le penses un évènement de qualité.

Tu crois pas ?  :ange:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 14 juillet 2014, 21:15:39
A attendre quelquechose de trop précis on finis par être déçu juste parce que ca n'est pas ce qu'on espère. Et ce serait dommage d'être déçu si c'est comme tu le penses un évènement de qualité.

Tu crois pas ?  :ange:

En fait, je n'attends rien de précis. J'ai juste la conviction que c'est en lien avec Bruce Swedien. Pas toi ?
Mais même si c'était une simple retransmission vidéo d'une de ses conférences, je serais très content. De toute façon, connaissant la provenance de l'évènement, j'ai toutes les raisons d'être optimiste et j'imagine mal être déçu connaissant la qualité du travail des organisateurs.

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 14 juillet 2014, 21:30:28
Ce serait quand même mieux d'avoir une conférence avec un BS en chair et en os. Il pourrait y avoir des échanges au moins. Une retransmission via un écran ça m'emballe beaucoup moins déjà.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pierre.B le 14 juillet 2014, 22:07:10
Pourquoi pas une conférence après tout.

Néanmoins ce qui m'étonne grandement c'est le micro en 3D ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 14 juillet 2014, 23:03:17
En fait, je n'attends rien de précis. J'ai juste la conviction que c'est en lien avec Bruce Swedien. Pas toi ?
Mais même si c'était une simple retransmission vidéo d'une de ses conférences, je serais très content. De toute façon, connaissant la provenance de l'évènement, j'ai toutes les raisons d'être optimiste et j'imagine mal être déçu connaissant la qualité du travail des organisateurs.

Il y a tellement de choses possibles en lien avec Bruce Swedien. Une conférence pourquoi pas, mais ca n'explique pas le micro 3D.

Quoi qu'il en soit je ne raterais pas ça !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 14 juillet 2014, 23:37:22
Il y a tellement de choses possibles en lien avec Bruce Swedien. Une conférence pourquoi pas, mais ca n'explique pas le micro 3D.

Quoi qu'il en soit je ne raterais pas ça !

Le micro 3D, je le vois comme une manière de dire "reel", "en chair et en os".
Après, si ça veut dire qu'on écoutera des multitracks 5.1 avec du matos de folie, je signe de suite...  :)

Enfin voilà, ça reste un détail. Le principal reste que le truc tourne autour de Bruce.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 15 juillet 2014, 07:53:08
Perso, je trouve que c'est un choix évident  ;)
Dans la première option, tu es dans le "vrai" MJ, l'artiste, l'homme. Tu te rapproches de sa nature artistique comme jamais. Dans la seconde option, c'est essentiellement de la technique et en termes de vision artistique, on n'est plus du tout dans le "vrai" MJ...

Tu te doutes bien que c'était ironique.  :14:
Entre les 2 options, il n'y a pas photo.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 15 juillet 2014, 08:55:01
On peut se réjouir s'il s'agit de Bruce Swedien. Il voyage beaucoup pour témoigner.

Il a donné une conférence en février dernier à la Full Sail University (Florida), université dédiée au divertissement et aux métiers du spectacle. Bruce parle suffisamment lentement pour qu'on le comprenne et les étudiants ont, en général, bien préparé leurs questions.

#Lien YouTube invalide#

https://www.youtube.com/watch?v=kYFrrkUlz6I
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 15 juillet 2014, 09:04:47
Tu te doutes bien que c'était ironique.  :14:
Entre les 2 options, il n'y a pas photo.

Je t'ai lu un peu vite désolé ! ;D

En effet, il n'y a pas photo !
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 15 juillet 2014, 09:09:29
On peut se réjouir s'il s'agit de Bruce Swedien. Il voyage beaucoup pour témoigner.

C'est exactement le contraire, il voyage très peu, surtout hors des états-unis.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 15 juillet 2014, 09:45:31
C'est exactement le contraire, il voyage très peu, surtout hors des états-unis.

Tu veux dire qu'il fait des conférences essentiellement à l'étranger ? On ne peut que s'en réjouir donc....

Le lien ci-dessus de la conférence de Floride donne bien l'ambiance.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 15 juillet 2014, 10:00:58
Tu veux dire qu'il fait des conférences essentiellement à l'étranger ? On ne peut que s'en réjouir donc....

Le lien ci-dessus de la conférence de Floride donne bien l'ambiance.

Non, le contraire de "Il voyage beaucoup" c'est plutot "il voyage très peu".

Il vit désormais en Floride et l'essentiel de ses masterclass se font dans son studio, le "Westviking Studio".
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 15 juillet 2014, 10:03:12
Je ne sais pas si un homme de cet âge aimerait sillonner la planète juste pour les fans.
Comme le dit Paul, à part aux USA il n'y a rien grand chose.

Phildaar, tu dis connaitre la provenance, hors à part une page facebook avec peu de j'aime et le lien qui décompte les jours, on n'a rien.  :eva:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 15 juillet 2014, 10:07:41
Non, le contraire de "Il voyage beaucoup" c'est plutot "il voyage très peu".

Il vit désormais en Floride et l'essentiel de ses masterclass se font dans son studio, le "Westviking Studio".

J'ai compris maintenant. La conférence d'une heure en question s'est déroulée chez lui en Floride. Donc, on peut douter que l'événement mystère se soit lui ???
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 15 juillet 2014, 10:12:31
Il a dans les 80 ans il me semble non? Je ne connais que très peu de gens qui voyage encore autant juste pour une conférence à l'autre bout de la terre.

Après personne ici ne peut dire oui ou non, on est tous logés pareil. Pour les parisiens je l'espère, mais bon, on n'a rien du tout à part une affiche qu'on peut décrypter comme bon nous semble.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 15 juillet 2014, 10:15:29
On peut se réjouir s'il s'agit de Bruce Swedien. Il voyage beaucoup pour témoigner.

Il a donné une conférence en février dernier à la Full Sail University (Florida), université dédiée au divertissement et aux métiers du spectacle. Bruce parle suffisamment lentement pour qu'on le comprenne et les étudiants ont, en général, bien préparé leurs questions.

#Lien YouTube invalide#

https://www.youtube.com/watch?v=kYFrrkUlz6I

Il demande aux gens au debut de la conference d'applaudir sa femme "Bae"qui se prononce "B" :)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: LB777 le 15 juillet 2014, 10:31:06
Via Whois on peut voir les credits du site avec Music First et Davy Appert, dont voici la page FB de l'association https://www.facebook.com/pages/MUSIC-FIRST-Association-Pushing-The-Limits/575088615843130

MERCI Anita  :bisou:
 Site concerné :   http://www.b-2014.com/
Cellule de recherche où l'on copie l'adresse du site recherché :   http://who.is/
Celà donne ceci avec comme résultat :   http://who.is/whois/https://www.b-2014.com

Propriétaire du domaine pour un an minimum :
==► M. Davy APPERT du site MUSIC FIRST !

* http://www.facebook.com/davy.appert
* http://www.facebook.com/pages/MUSIC-FIRST-Association-Pushing-The-Limits/575088615843130
* ETC...etc...

(http://img4.hostingpics.net/pics/567851371.png)

Si je viens, je lui demanderai poliment, gentiment, en anglais...pourquoi il n'a pas voulu, ou pas pu DENONCER l'usage mensonger de la voix de Michael Jackson sur LES FAUSSES CHANSONS CASCIO ??.....
Allez, à début NOVEMBRE peut-être.....  :14:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 15 juillet 2014, 10:42:15
Ça c'est de l'enquête de choc  :pleinDchicos:
Pour ta question, c'est quand même plus ardu...

En tout cas si c'est ça, j'attends déjà vos CR avec impatience  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: mjjmoonwalker le 15 juillet 2014, 10:43:15
Quel plaisir de te revoir ici LB777  :)
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 15 juillet 2014, 10:43:37
Si je viens, je lui demanderai poliment, gentiment, en anglais...pourquoi il n'a pas voulu, ou pas pu DENONCER l'usage mensonger de la voix de Michael Jackson sur LES FAUSSES CHANSONS CASCIO ??.....
Allez, à début NOVEMBRE peut-être.....  :14:

Le gars il a 60 ans de carrière derrière lui et le premier truc que tu veux lui demander ca concerne les chansons cascio ???

Est ce que c'est pas un peu une perte de temps sachant que le temps sera limité et qu'il n'était pas présent lors des sessions d'enregistrement de ces chansons ? En gros il en sait autant que nous.

Si c'est pour lancer le même débat qu'on lit ici toutes "les 5 minutes" depuis 4 ans...je ne vois pas trop l'intérêt.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 15 juillet 2014, 10:46:18
Je suis d'accord avec toi, il y a tellement plus important que ces fausses chansons, c'est une perte de temps quand même quand on n'a qu'une seule occasion.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: cha1649 le 15 juillet 2014, 12:04:34
Quel plaisir de te revoir ici LB777  :)

Je confirme  :thumbup: :bisou:
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 juillet 2014, 12:49:23
MERCI Anita  :bisou:
 Site concerné :   http://www.b-2014.com/
Cellule de recherche où l'on copie l'adresse du site recherché :   http://who.is/
Celà donne ceci avec comme résultat :   http://who.is/whois/https://www.b-2014.com

Propriétaire du domaine pour un an minimum :
==► M. Davy APPERT du site MUSIC FIRST !

* http://www.facebook.com/davy.appert
* http://www.facebook.com/pages/MUSIC-FIRST-Association-Pushing-The-Limits/575088615843130
* ETC...etc...

(http://img4.hostingpics.net/pics/567851371.png)

Si je viens, je lui demanderai poliment, gentiment, en anglais...pourquoi il n'a pas voulu, ou pas pu DENONCER l'usage mensonger de la voix de Michael Jackson sur LES FAUSSES CHANSONS CASCIO ??.....
Allez, à début NOVEMBRE peut-être.....  :14:

Merci pour l'enquête Sherlock  :saloutas:
Mais, qui est M. Davy APPERT ? A-t-il un lien avec BS ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 15 juillet 2014, 13:31:54
je préfère ne pas me réjouir pour peut-être rien du tout!

si c'est une retransmission vidéo, ce sera sans moi, youtube sera alors mon ami, et ça me coûtera 0 euros en restant dans mon atelier!

par contre, si Bruce Swedien vient, là je suis prêt à faire un effort financier :)
et ce serait très probablement la toute première occasion de rencontrer certain(es) d'entre-vous en chair et en os également.
voilà près de 2000 fois que je converse avec vous sans jamais avoir rencontré personne  :happy:
je ferais alors d'une pierre trois coups et j'irais bien faire un détour par le Louvres   8)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 juillet 2014, 13:46:08
Je voudrais pas casser l'ambiance mais plus je réfléchi et plus je me dis que la venue de BS en France me paraît improbable pour le simple fait que ce grand monsieur est très âgé maintenant et qu'un voyage de ce type est très éprouvant pour un homme de son âge.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 15 juillet 2014, 14:07:08
Merci pour l'enquête Sherlock  :saloutas:
Mais, qui est M. Davy APPERT ? A-t-il un lien avec BS ?

Moi aussi, j'en perds mon latin, pour le peu que j'ai....   :linge:


Au secours ichi ! C'est toi qui es  à l'origine de tout ce mystère... Please, please, dis-nous ! Pense à notre santé, on va craquer ! :snif:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pierre.B le 15 juillet 2014, 14:20:55
Et pourquoi pas un docu sur la collaboration de MJ et Bruce Swedien ,le tout diffusé en 3D ?
Ou une visio conference avec Bruce Swedien, en 3D... ?

Hum... Ce micro 3D me tarabusque...  :embarrassé:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 15 juillet 2014, 14:39:03
Personnellement, j'aimerais bien qu'il parle de son travail sur "Invincible". Dans son livre, il a évité de s'attarder sur ce disque et j'imagine qu'il y a une raison à ça.
Je serais curieux d'avoir son avis sur le mixage de certains titres.
Sinon, perso, ça ne me dérange pas qu'on prenne 30 secondes juste pour qu'il nous donne son avis sur l'authenticité/ou pas des titres Cascios. 30 secondes, à l'échelle d'une conférence, c'est rien et sa (précieuse) réponse peut être très concise (un oui ou un non suffira).
Pour le reste, je rejoins PaulSheer, il y a des tas de sujets bien plus intéressants à aborder avec lui.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Shen le 15 juillet 2014, 14:47:26
Il y a aussi Bill Botrell ... peut être.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 juillet 2014, 15:04:05
Et pourquoi pas un docu sur la collaboration de MJ et Bruce Swedien ,le tout diffusé en 3D ?
Ou une visio conference avec Bruce Swedien, en 3D... ?

Hum... Ce micro 3D me tarabusque...  :embarrassé:

Ça me paraît plus probable qu'une conférence avec BS en chair et en os :)
Mais encore faudrait-il que ce soit en rapport avec BS ! Certains membres s'emballent peut-être un peu trop vite...  :embarrassé:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: bud le 15 juillet 2014, 15:13:33
Je fais partie des rares à n'avoir pas plus apprécié que ça la vidéo de sa conférence dans une université américaine.
Je trouvais ses réponses souvent bien trop vagues et convenues, et à propos de ses albums avec MJ, il se contentait souvent de dire que "ça sonnait bien", et tout le monde dans le public applaudissait en hochant la tête...
De ce monsieur qui en a tant vu, j'attends des anecdotes, des choses que personne ne peut imaginer.
Je ne veux pas l'entendre dire, la larme à l'oeil, que MJ était doué, qu'il chantait dans le noir, qu'il était poli avec les ingénieurs ou qu'il avait une vraie éthique de travail. Ca, tout le monde le sait parmi les fans.

Je sais, ça peut paraître exigeant, mais il a été le témoin privilégié de moments uniques dans de l'histoire de la musique, et j'aimerais qu'il aborde des sujets en allant au fond des choses plutôt que d'enchaîner les banalités. En gros, qu'il fasse le même genre de conférence que les 2 Brad, avec des enregistrements inédits, des prises alternatives ou des acapellas pour étayer ses propos.

Ou mieux encore que des conférences, qu'il fasse des vidéos très précises pour la postérité.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 15 juillet 2014, 16:41:16
Je fais partie des rares à n'avoir pas plus apprécié que ça la vidéo de sa conférence dans une université américaine.
Je trouvais ses réponses souvent bien trop vagues et convenues, et à propos de ses albums avec MJ, il se contentait souvent de dire que "ça sonnait bien", et tout le monde dans le public applaudissait en hochant la tête...

mais il a été le témoin privilégié de moments uniques dans de l'histoire de la musique, et j'aimerais qu'il aborde des sujets en allant au fond des choses plutôt que d'enchaîner les banalités. En gros, qu'il fasse le même genre de conférence que les 2 Brad, avec des enregistrements inédits, des prises alternatives ou des acapellas pour étayer ses propos.

Ben oui tu as osé le dire bud !  J'avais tout de même regardé cette video jusqu'au bout pour l'ambiance quasi religieuse qui régnait dans la salle. On "frôlait" Michael.   :ange: C'était un hommage respectueux et mérité à Bruce Swedien mais rien à voir avec les prestations dynamiques de Brad pour tout public (payant). A la conférence de Floride, c'étaient des étudiants spécialisés pour lesquels même le non-dit avait un sens....  :embarrassé: C'était presque une "passation de pouvoir", l'héritage....  :) Voilà comment je l'ai vue.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 15 juillet 2014, 17:18:00
Vous spéculez pour rien...
Soyez patient.


Voila. :ferme: :ferme:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 15 juillet 2014, 17:28:37
Vous spéculez pour rien...
Soyez patient.


Voila. :ferme: :ferme:

On adore jouer mais il faut savoir arrêter Ichi ! çà devient de mauvais goût... On est là tous à spéculer sur rien. Cela devient peu sympa de ta part. Je ne vois plus l'intérêt de laisser ce sujet ouvert avec ce titre. Ce sera plus malin de parler de Bruce Swedien sur un autre sujet.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 juillet 2014, 17:35:04
Je crois qu'Ichi fait mumuse et qu'il n'en sait pas plus que nous  :ferme:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: helenya le 15 juillet 2014, 18:49:53
Il y a aussi Bill Botrell ... peut être.

Et Babyface...

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 15 juillet 2014, 19:18:01
Je crois qu'Ichi fait mumuse et qu'il n'en sait pas plus que nous  :ferme:

Ichi a juste posté le lien sans en savoir plus, comme nous.

Sinon, regardez cette vidéo et le logo " in studio with Bruce S.":

http://www.youtube.com/watch?v=OZNzID_MvnQ

ça ne vous fait penser à rien !?  :plouploum:

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJRocks ! le 15 juillet 2014, 20:37:36
yes le logo, en effet on y est !  :)

si Bruce se déplace, j'y vais sans hésiter !
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 15 juillet 2014, 20:42:02
Si je viens, je lui demanderai poliment, gentiment, en anglais...pourquoi il n'a pas voulu, ou pas pu DENONCER l'usage mensonger de la voix de Michael Jackson sur LES FAUSSES CHANSONS CASCIO ??.....

A cela, beaucoup vont te répondre que ce n'est absolument pas le moment.  :ph34r:
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 juillet 2014, 20:44:45
Ichi a juste posté le lien sans en savoir plus, comme nous.

Ca sera une conférence avec bruce swedien.
Voila :ferme:

Humour ou pas ?  :penseur:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 15 juillet 2014, 21:00:53
Humour ou pas ?  :penseur:
Ou pas.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Al Capone le 16 juillet 2014, 09:34:30
Moi j'irai pas c'est bien gentil tout ça et ça part d'un bon sentiment mais d'abord il y a le prix, quand on sait le tarif pour Brad on imagine bien que pour Bruce ça va être encore + cher ! Et au final est ce que ça vaudra vraiment la peine de dépenser plusieurs centaines d'euros pour écouter parler Bruce, certes il reste un grand monsieur mais tout de même...
Ensuite je n'ai pas du tout apprécié certaines déclarations du monsieur depuis quelques années.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 16 juillet 2014, 09:54:29
Je pense qu'il ne faut pas le voir sous cette angle Al Capone.

Bruce Swedien, c'est avant tout un des meilleurs sinon le meilleur inge son de l'histoire de la musique.

S'il nous est possible de poser des questions, ce serait l'occasion d'approfondir plein de choses sur le processus de création de Michael en studio, des lyrics jusqu’à la structure même  de ses oeuvres, il y a plein de choses a creuser encore
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 16 juillet 2014, 10:00:03
Ensuite je n'ai pas du tout apprécié certaines déclarations du monsieur depuis quelques années.

C'est à dire ?  :unsure:

De mon côté, ce que j'ai peu apprécié, c'est qu'il ne soit pas payé pour son travail sur les dernier projets de MJ...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The lost Children le 16 juillet 2014, 13:26:36
Citation
De mon côté, ce que j'ai peu apprécié, c'est qu'il ne soit pas payé pour son travail sur les dernier projets de MJ...

Tout a fait d'accord avec toi. Si meme Bruce n'etait pas payé pour son travail, on peut imaginer que ça allait bien mal dans le monde de Michael Jackson.

Je trouve au contraire que ce Monsieur a beaucoups de classe et a toujours glorifié Michael et son éthique de travail.
On peut lui etre reconnaissant meme si il aurait pu avoir des raisons d'etre frustré par le manque de reconnaissance.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 16 juillet 2014, 14:14:39
Et puis sans Bruce, les albums de MJ n'auraient pas un son aussi bon (Invincible mis à part).
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 16 juillet 2014, 14:43:56
Et puis sans Bruce, les albums de MJ n'auraient pas un son aussi bon (Invincible mis à part).

Ah bon, pour toi le son est mauvais sur Invincible ?
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 16 juillet 2014, 15:07:16
Ah bon, pour toi le son est mauvais sur Invincible ?

Pas mauvais mais très inégal. On y retrouve beaucoup de soucis (des boites à rythme qui pètent les oreilles, des mixages bourrins, des chœurs qui écrasent tout sur leur passage...)
Bref, pas mal de défauts que je n'avais pas constatés dans les albums précédents.
Je ne pense pas que Bruce en soit responsable car je suis persuadé qu'on lui a livré des choses plus ou moins irrécupérables. Et puis, à mon avis, sa marge de manœuvre n'était clairement pas la même qu'avant compte tenu des nouvelles méthodes de travail de MJ sur ce disque (Tout Pro-Tool, prods réalisées sans son contrôle par des producteurs variés, travail à distance, organisation à la petite semaine...etc).
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pharrell le 16 juillet 2014, 18:41:54
Formule bien ta question par contre, parce que si tu lui sors "pourquoi Invincible est mal mixé?" pas sur qu'il apprécie...
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pharrell le 16 juillet 2014, 18:55:21
Je fais partie des rares à n'avoir pas plus apprécié que ça la vidéo de sa conférence dans une université américaine.
Je trouvais ses réponses souvent bien trop vagues et convenues, et à propos de ses albums avec MJ, il se contentait souvent de dire que "ça sonnait bien", et tout le monde dans le public applaudissait en hochant la tête...
De ce monsieur qui en a tant vu, j'attends des anecdotes, des choses que personne ne peut imaginer.
Je ne veux pas l'entendre dire, la larme à l'oeil, que MJ était doué, qu'il chantait dans le noir, qu'il était poli avec les ingénieurs ou qu'il avait une vraie éthique de travail. Ca, tout le monde le sait parmi les fans.

Je sais, ça peut paraître exigeant, mais il a été le témoin privilégié de moments uniques dans de l'histoire de la musique, et j'aimerais qu'il aborde des sujets en allant au fond des choses plutôt que d'enchaîner les banalités. En gros, qu'il fasse le même genre de conférence que les 2 Brad, avec des enregistrements inédits, des prises alternatives ou des acapellas pour étayer ses propos.

Ou mieux encore que des conférences, qu'il fasse des vidéos très précises pour la postérité.

Dis toi que c'est juste une occasion unique de rencontrer l'acteur principal de la carrière solo d'MJ. Le reste est au second plan.

Je suis en partie d'accord avec toi, sur les conférences il répète très souvent les mêmes choses, qui sont du coup pour la plupart du temps connu de tous.

Après les petits détails qui pour nous sont exceptionnels, pour lui c'était tellement banal (le quotidien) qu'il ne les a pas retenus...

Il préférera te parler pendant une heure de l'enregistrement de Thriller ou Billie Jean que de te parler 5 minutes de "Chicago 1945" dont il ne se souvient probablement plus du tout...

Pareil il se souvient très bien de tout le matériel qu'il a utilisé en studio, il peut parler des heures du micro qu'il a utilisé pour Liberian Girl, mais ça c'est sur que ça ne nous parle pas tellement... Le livre "In the studio with MJ" en est d'ailleurs le reflet. Peu d'anecdotes, beaucoup de technique.

Je ne sais pas non plus si il possède énormément d'inédits, si ça l'intéressait vraiment de garder une copie.

Tout ça pour dire que c'est indispensable d'aller voir cette conférence mais il ne faut pas s'attendre à avoir autant de matos que pour la conférence de Sundberg...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 16 juillet 2014, 20:59:25
Tout le monde parle comme si c'était une conférence de BS alors qu'on en sait rien  ;D
A moins, que je suis passé à côté d'une info  :unsure:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pretty Young Cat le 17 juillet 2014, 11:32:44
Tout le monde parle comme si c'était une conférence de BS alors qu'on en sait rien  ;D
A moins, que je suis passé à côté d'une info  :unsure:

Non, l'info n'est pas sortie.

Mais il s'agit bien d'une conférence de BS  ;D (c'est en tous cas l'info qui circulait déjà avant même la création de ce topic).
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 17 juillet 2014, 13:29:22
C'est vrai que s'il n' y a pas de materiel inédit audio ou video et que la discussion est axée sur des platitudes, ca ne vaut pas vraiment le coup.
Les seuls trucs intéressants pour nous, seraient d'évoquer INVINCIBLE et les cascio tracks. Mais est-ce que ca vaut vraiment 150 balles, s'il répond en 3 mots ou s'il ne veut pas aborder le sujet ?
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 17 juillet 2014, 13:29:34
Non, l'info n'est pas sortie.

Mais il s'agit bien d'une conférence de BS  ;D (c'est en tous cas l'info qui circulait déjà avant même la création de ce topic).

D'accord :)
Attendons de voir si c'est confirmé officiellement et de savoir si c'est une visio conférence ou non.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 17 juillet 2014, 14:38:13
D'accord :)
Attendons de voir si c'est confirmé officiellement et de savoir si c'est une visio conférence ou non.

Parce que tu crois  que j'invente   des informations sorties de nulle part  :embarrassé:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 17 juillet 2014, 15:15:58
Parce que tu crois  que j'invente   des informations sorties de nulle part  :embarrassé:

Non, mais je pensais que tu plaisantais. Parfois, c'est le cas mais comme tu utilises toujours le même émoticone on ne sait jamais si tu fais de l'humour ou pas :14:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 17 juillet 2014, 16:17:28
Ichi ne serait-il pas en train de jouer ?  :eva:

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_134384chatsouris.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=134384chatsouris.png)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 17 juillet 2014, 19:30:15
Ichi ne serait-il pas en train de jouer ?  :eva:

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_134384chatsouris.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=134384chatsouris.png)

Non, il ne fait que relayer.  :14:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Flomj62 le 10 août 2014, 15:52:41
https://www.facebook.com/pages/B-2014/895688940445498?hc_location=timeline (https://www.facebook.com/pages/B-2014/895688940445498?hc_location=timeline)
c'est bien Bruce  Swedien qui sera à Paris le 8 novembre 2014 ( pour moi je m'en doutais un peu comme tous le monde d'ailleurs )
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 10 août 2014, 15:57:38
Pour ceux qui ont la chance de pouvoir y aller, c'est vraiment la chance d'une vie!  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollivier71 le 10 août 2014, 16:20:01
Je m'interroge s'il sera vraiment là car il est écrit connecté depuis son studio, pour le voir et l'entendre, sur l'affiche il y a une paire de lunette 3D et sur la photo avec sa femme, les awards et le fond est en 3D (rouge/vert)...

Bruce’s West Viking Studios will be connected to Paris on November 8th for you to see and hear Bruce’s and Bea’s best memories of Michael Jackson.

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 10 août 2014, 16:28:15
https://www.facebook.com/pages/B-2014/895688940445498?hc_location=timeline (https://www.facebook.com/pages/B-2014/895688940445498?hc_location=timeline)
c'est bien Bruce  Swedien qui sera à Paris le 8 novembre 2014 ( pour moi je m'en doutais un peu comme tous le monde d'ailleurs )

Je pense que tu as mal compris (ce n'est pas de ta faute vu que c'est en anglais). D'après ce que j'ai compris (en attendant que le message soit en français), il ne sera pas à Paris mais en Floride dans son Westviking Studio en compagnie de Bea, son épouse, et ça se passera en visioconférence au SAE Institute (tout ce qui concerne les métiers du son) à Aubervilliers.

C'est ce que j'ai compris de mon anglais approximatif...

Malheureusement, toute la conférence ne sera qu'en anglais (Le "malheureusement" ne concerne donc que les fans qui ne comprennent pas cette langue). A noter que de nombreux étudiants seront également présents avec ceux qui se rendront à ce rendez-vous qui pour les fans anglophones reste incontournable.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 10 août 2014, 16:38:44
Tu as très bien compris ^^
Le studio sera connecté. Je me demande ce que sa femme à raconter comme souvenir.

Mais on est sur qu'il n'y aura pas de traduction? Parce que organiser une visioconférence dans un pays francophone sans rien, c'est un peu bête je trouve, tout le monde n'est pas censé maitriser l'anglais...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 10 août 2014, 16:48:57
Non, pas de traduction, tout comme la vidéo de Brad Sundberg par la SAE Institute ci-après :

http://www.youtube.com/watch?v=ljPokj4xLvc

Concernant Bea, elle a beaucoup à raconter ! Surtout l'épisode incroyable de l'écoute de l'album HIStory par les "génies" de chez Sony en présence de Michael Jackson ou après l'écoute de l'album ils lui firent l'affront de sortir de la pièce en ne faisant strictement aucun commentaire...
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Flomj62 le 10 août 2014, 16:58:24
Je pense que tu as mal compris (ce n'est pas de ta faute vu que c'est en anglais). D'après ce que j'ai compris (en attendant que le message soit en français), il ne sera pas à Paris mais en Floride dans son Westvinking Studio en compagnie de Bea, son épouse, et ça se passera en visioconférence au SAE Institute (tout ce qui concerne les métiers du son) à Aubervilliers.

C'est ce que j'ai compris de mon anglais approximatif...

Malheureusement, toute la conférence ne sera qu'en anglais (Le "malheureusement" ne concerne donc que les fans qui ne comprennent pas cette langue). A noter que de nombreux étudiants seront également présents avec ceux qui se rendront à ce rendez-vous qui pour les fans anglophones reste incontournable.

ah d'accord vu mon niveau d'anglais est pas très bon c'est vrai  je me suis un peu précipité trop vite :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 10 août 2014, 17:02:28
pour moi ça perd déjà un peu de son cachet, mais ça reste tentant
à voir alors le prix !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 août 2014, 18:10:41
Hmmm visioconférence ça laisse à désirer ...
à voir et j'espère qu'il aura des inédits comme la conférence de brad .
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 août 2014, 18:21:18
Non mais vous vous attendiez à quoi ?  ;D
C'était sûr que ça allait être une visioconférence  :ferme:
Le plus dommageable c'est que soit exclusivement en anglais  :pascontentditout:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 10 août 2014, 18:31:02
Hmmm visioconférence ça laisse à désirer ...
à voir et j'espère qu'il aura des inédits comme la conférence de brad .

Rien ne t'empêche d'organiser quelquechose qui soit mieux tu sais, si tu trouves que ca laisse à désirer !
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 août 2014, 20:06:34
Rien ne t'empêche d'organiser quelquechose qui soit mieux tu sais, si tu trouves que ca laisse à désirer !

La troll conférence  :eVil:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 août 2014, 20:06:53

Le plus dommageable c'est que soit exclusivement en anglais  :pascontentditout:

Il y aura toujours un traducteur et  ils savent bien que tous le monde n'est pas bilingue
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 août 2014, 20:11:37
Il y aura toujours un traducteur et  ils savent bien que tous le monde n'est pas bilingue


C'est pourtant clair:

Citation
Cette visioconférence se fera UNIQUEMENT en anglais...

Source: MJFrance

Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 août 2014, 20:12:29
C'est pourtant clair:

Ah oui j'ai pas lu cette news !
bAH Tant pis alors  :chicos:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pierre.B le 10 août 2014, 22:04:17
Salut,

 Il ne faut pas oublier de préciser que cette vidéo-conférence sera diffusée en 3D. C'est en tout cas ce que suggèrent les lunettes 3D sur l'affiche en bas à droite.

J'ai envi de dire : "Je vous l'avais dit!"  :14:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 10 août 2014, 22:26:29
Ils s'amuseraient à mettre de la 3D mais ne seraient même pas fichus de traduire la conférence ? Quelle bonne blague !
Je ne vois pas l'intérêt de faire une visioconférence spéciale pour la France si c'est pour ensuite dire que ça sera uniquement en Anglais !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Tribbiani le 10 août 2014, 22:39:06
C'est vrai que sans traducteur ca m’intéresse moins parce que mon niveau d'anglais ne me permettra pas de profiter pleinement de la conférence. Surtout que ce n'est pas de l'anglais mais de l'américain ce qui est déja plus difficile à comprendre.

Mais pour les écoles des métiers du son c'est très bien.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 11 août 2014, 07:11:20
Il demande aux gens au debut de la conference d'applaudir sa femme "Bae"qui se prononce "B" :)

Bravo a moi  ;D ;D ;D ;D ;D

Bon, un peu déçue pour la "visio" niveau interaction et chaleur humaine ds la salle, y'a mieux...
Et mon reve de gosse, en plus d'ecouter ses anecdotes, c etait de pouvoir serrer la main a ce Monsieur, mais bon, on peut pas tout avoir !
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 11 août 2014, 08:54:47
Je ne vois pas l'intérêt de faire une visioconférence spéciale pour la France si c'est pour ensuite dire que ça sera uniquement en Anglais !

C'est en rapport avec la SAE Institute qui encourrage vivement les candidats aux métiers du son à apprendre l'anglais. Il disent d'ailleurs sur leur site: Le monde de l’audiovisuel est un monde profondément anglo-saxon dans son approche et dans sa culture. Avoir un anglais correct est préférable pour toute personne désirant s’épanouir dans cette industrie.

Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 09:11:39
Bravo a moi  ;D ;D ;D ;D ;D


C'est Bea et non Bae !
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 09:18:41
C'est en rapport avec la SAE Institute qui encourrage vivement les candidats aux métiers du son à apprendre l'anglais. Il disent d'ailleurs sur leur site: Le monde de l’audiovisuel est un monde profondément anglo-saxon dans son approche et dans sa culture. Avoir un anglais correct est préférable pour toute personne désirant s’épanouir dans cette industrie.

Ceci étant dit, j'encourage tous ceux qui envisageraient de rater cette opportunité à regarder des vidéos de lui sur youtube pour vérifier la compréhensibilité de son anglais.

Ce serait dommage de rater ca et de se rendre compte apres coup que c'était finalement pas si inaccessible que ca. Il parle très lentement et très clairement.

On note que la conférence aurais très bien pu être réservée aux étudiants de l'école, mais que c'est ouvert à tous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 11 août 2014, 20:47:40
C'est Bea et non Bae !

M'en fiche, bravo a moi quand même

Et pour l'anglais, c'est pas sorcier ! faudra un jour s'y mettre hein la France ! toujours a la ramasse niveau langues nous  ;D ;D ;D
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 11 août 2014, 20:49:20
Oui mais les anglophones ont le chic de penser que la Terre entière devrait parler anglais et non à eux de s'adapter  :embarrassé:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 11 août 2014, 20:57:00
Bravo a moi  ;D ;D ;D ;D ;D

Bon, un peu déçue pour la "visio" niveau interaction et chaleur humaine ds la salle, y'a mieux...
Et mon reve de gosse, en plus d'ecouter ses anecdotes, c etait de pouvoir serrer la main a ce Monsieur, mais bon, on peut pas tout avoir !

Anita, Vais-je enfin trouver le grand amour en 2015?

(Ben oui comme tu es voyante je tente le coup on sait jamais ^^")
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 11 août 2014, 20:57:07
Je suis d'accord, mais permets moi un petit hors sujet.

J'habite depuis quelques mois au Portugal, et je suis étonnée de voir qu'ici tout le monde parle anglais et le comprend.

Une raison simple, les films anglophones ne sont diffuses qu'en VO sous titrés, obligeant tout le monde a éduquer l'oreille a l'anglais.

Pour ce qui est de la conférence, en matière de son et de technique de son (j'ai suivi une formation d'inge son en France) tous les termes sont en anglais, car les techniques le sont aussi, ou la majeure partie, dirons nous. Logiquement les étudiants ne doivent même pas chercher a traduire les termes en français.

Tu ne peux pas obliger les anglophones a traduire des choses qu'ils leurs sont propre dans une langue qui n'a rien a voir avec leur sujet de predilection.

A nous de nous adapter aux artistes et arts que nous apprécions et de faire aussi la démarche de traduction, qui normalement coule de source.

Si j’apprécie une chanson, je veux savoir ce qu'elle veut dire, donc la traduire, donc apprendre. 
Je dirais même que Michael m'a énormément aide a apprendre l'anglais, étant ado.

Bref, fin de mon hors sujet, veuillez m'en excuser. Mais je persiste et signe que la France a aussi un souci au niveau des langues  :14: :plouploum:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 20:57:28
Oui mais les anglophones ont le chic de penser que la Terre entière devrait parler anglais et non à eux de s'adapter  :embarrassé:

En gros Bruce Swedien devrait apprendre le français pour faire la conférence, c'est à lui de s'adapter c'est ça ?  :huh2:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 11 août 2014, 20:59:56
Je ne parle pas de Bruce, je parle en général. Et ne me dites pas que je ne sais pas ce que je dis, moi qui étudie les langues et rencontre un tas de nationalités.

Mais oui, on pourrait faire un effort de mettre une traduction quand même.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:09:01
Je ne parle pas de Bruce, je parle en général. Et ne me dites pas que je ne sais pas ce que je dis, moi qui étudie les langues et rencontre un tas de nationalités.

Ok donc ca n'a rien avoir avec le sujet du post.

Citation
Mais oui, on pourrait faire un effort de mettre une traduction quand même.

Je me souviens, quand l'évènement avec Brad Sundberg a été annoncé, il y a eu plusieurs personnes ici sur le forum pour démouler un pendule parce qu'il n'y avait pas de traduction. Arguant du fait qu'ils n'iraient pas parce qu'il n'y avait pas de traduction.

Puis il y a eu une annonce quelques temps après comme quoi le séminaire serait traduit.

Bizarrement  je n'ai vu aucune de ces personnes lors de l'évènement.

D'autre part sur ce genre d'évènement, qu'on le veuille ou pas, une majorité de gens auront le niveau suffisant pour comprendre l'essentiel de ce qui se dira ce jour là.

Alors raccourcir le contenu de moitié pour tout le monde, juste pour contenter des gens qui ne veulent pas faire d'effort (et pour certains qui ne feront même pas l'effort de venir) je trouve ca abusé.

Faire une traduction ca pénalisera tout le monde, en réduisant les interventions de Bruce Swedien de moitié. Ne pas la faire, pénalisera une minorité de gens (qui peuvent aussi faire le choix de ne pas venir si ils jugent cela insurmontable).

Le choix est compréhensible, même si on est en france et que la terre entière devrait faire un effort parce qu'on est français et qu'on le vaut bien.

Citation
Oui mais les anglophones ont le chic de penser que la Terre entière devrait parler anglais et non à eux de s'adapter

Sauf que cette conférence n'est pas organisée par des anglophones, donc ce commentaire est totalement hors sujet.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 11 août 2014, 21:11:51
Ben si sinon je ne posterais pas ici :huh2:

Je trouve qu'il devrait y avoir une traduction, contrairement à d'autres.
Mais comme tu dis une fois l'annonce faite, seuls ceux qui comprennent y vont (logique).
Mais ça reste discriminant je trouve.  Des gens non anglophones pourraient très bien s'intéresser au contenu autant que les autres, mais en sont privé.

Tu mélanges tout Paul! On s'en tape le citron des Français, je parle en langue, pas en nationalité. Çà me semble logique de s'adapter au pays hôte un minimum...

Bruce n'est pas anglophone? Ha bon tiens il parle le chinois sinon?  :ph34r:
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 21:13:21
En gros Bruce Swedien devrait apprendre le français pour faire la conférence, c'est à lui de s'adapter c'est ça ?  :huh2:

Bien sûr que non!
Mais qu'il est au minimum un traducteur dans la salle de visio. Ça ne serait pas du luxe.
Je vois déjà certains membres dire : "Bruce Swedien organise une visio-conférence, et vous n'êtes pas encore satisfait... et bla bla bla..."  :embarrassé:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 11 août 2014, 21:14:20
Exactement!
Mais bon, quand on est buté et qu'on ne veut pas comprendre :embarrassé:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:15:08
Ben si sinon je ne posterais pas ici :huh2:

Je trouve qu'il devrait y avoir une traduction, contrairement à d'autres.
Mais comme tu dis une fois l'annonce faite, seuls ceux qui comprennent y vont (logique).
Mais ça reste discriminant je trouve.

Tu mélanges tout Paul! On s'en tape le citron des Français, je parle en langue, pas en nationalité.


Bruce n'est pas anglophone? Ha bon tiens il parle le chinois sinon?  :ph34r:

Docn pour toi il devrait faire l'effort de parler en Français ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:15:42
Exactement!
Mais bon, quand on est buté et qu'on ne veut pas comprendre :embarrassé:

Merci de garder tes insultes pour toi.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: missjen27 le 11 août 2014, 21:17:32
Docn pour toi il devrait faire l'effort de parler en Français ?

Mais non! Il devrait y avoir traduction française de ce que raconte ce monsieur voilà tout ce que je dis.
Bruce n'a pas à s'adapter, lui. Mais qu'on s'adapte au public avec une traduction, oui.


Ce n'est pas une insulté que de dire qu'on est buté  :blink: Excusez-moi sir Paul...
Mais tu ne comprends visiblement pas le fait que d'avoir une traduction serait cool pour qu'un max' de gens puissent venir...
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:20:55
Mais non! Il devrait y avoir traduction française de ce que raconte ce monsieur voilà tout ce que je dis.
Bruce n'a pas à s'adapter, lui. Mais qu'on s'adapte au public avec une traduction, oui.


Ce n'est pas une insulté que de dire qu'on est buté  :blink: Excusez-moi sir Paul...
Mais tu ne comprends visiblement pas le fait que d'avoir une traduction serait cool pour qu'un max' de gens puissent venir...

Tu dis :

Citation
Oui mais les anglophones ont le chic de penser que la Terre entière devrait parler anglais et non à eux de s'adapter

Soit tu parles de Bruce et dans ce cas tu considères que c'est à lui de s'adapter...soit tu parles des organisateurs et dans ce cas tu te trompes car ils ne sont pas "des anglophones". Certains des organisateurs parlent même très mal anglais, mais pas besoin d'avoir fait un bac+12 en langues pour comprendre Bruce Swedien.

Si la conférence était traduite, un max de gens perdraient d'emblée la moitié du contenu de la conférence. Je ne vois pas en quoi ce serait mieux.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 21:23:00
Alors raccourcir le contenu de moitié pour tout le monde, juste pour contenter des gens qui ne veulent pas faire d'effort (et pour certains qui ne feront même pas l'effort de venir) je trouve ca abusé.

Ne pas faire l'effort de quoi ? De ne pas comprendre l'anglais ?

Merci de garder tes insultes pour toi.

Pour certain, ils leur faut pas grand chose pour se sentir insulter  :ph34r:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 21:25:20
Je préfère aussi que la conférence soit donnée en anglais. Tout simplement par respect pour Bruce Swedien. Ce grand monsieur s'exprime en anglais, c'est ainsi. A son auditoire de s'adapter.
Comme le souligne Paul, une traduction fait perdre un temps fou (chaque minute de traduction, c'est une minute d'anecdote en moins) et cela n'est nécessaire que pour une toute petite minorité de personnes. Dans ce genre de situation, c'est la majorité qui prime et on le sait déjà, la majorité sera anglophone ou suffisamment à l'aise pour comprendre Bruce qui, en effet, parle un anglais très clair et très compréhensible.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 21:29:02
Et quand on a pas le niveau requis on fait comment pour s'adapter ?
Sous prétexte que ça va faire perdre du temps à certains, il ne devrait pas y avoir de traduction... Dans quel monde d'égoïsme vivons-nous  :masque:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:31:52
Ne pas faire l'effort de quoi ? De ne pas comprendre l'anglais ?

Dans les gens qui ont émis le même genre de critique lors de l'évènement avec Brad Sundberg, je n'en ai vu aucun à l'évènement (alors qu'il était traduit).

Alors j'émet l'hypothèse, qui s'est déjà vérifiée par le passé, que les gens qui se plaignent que la conférence n'est pas traduite n'y viendront pas même si elle est traduite.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:32:53
Et quand on a pas le niveau requis on fait comment pour s'adapter ?
Sous prétexte que ça va faire perdre du temps à certains, il ne devrait pas y avoir de traduction... Dans quel monde d'égoïsme vivons-nous  :masque:

Non tu te trompes, ca ne fera pas perdre du temps "à certain" ca divisera la durée des intervientions de Bruce Swedien par 2 pour tout le monde. Y compris pour ceux qui veulent une traduction.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 21:34:51
Et quand on a pas le niveau requis on fait comment pour s'adapter ?
Sous prétexte que ça va faire perdre du temps à certains, il ne devrait pas y avoir de traduction... Dans quel monde d'égoïsme vivons-nous  :masque:

Je ne pense pas que ça soit une question d’égoïsme. C'est, comme pour plein d'autre sujet, la logique de s'adapter à la majorité et non une minorité. Pourquoi la majorité des participants devrait subir le choix d'une petite minorité ? Ca serait injuste je trouve.
Je pense que pour ceux qui ne sont pas en mesure de comprendre l'anglais, il y aura un transcript ou un résumé en francais mis à disposition après l'évènement.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 21:35:51
Non mais quand on parle anglais c'est facile à dire que la traduction ne sert à rien, que c'est déjà un super événement, etc.
Mais c'est pas le cas de tant de monde que ça en fait... Enfin surtout en France.

Moi je n'irai pas car je ne serai pas disponible et que de toute manière c'est trop loin pour moi, mais c'est super comme événement, en espérant que ça ne coûtera pas trop cher.

Non tu te trompes, ca ne fera pas perdre du temps "à certain" ca divisera la durée des intervientions de Bruce Swedien par 2 pour tout le monde. Y compris pour ceux qui veulent une traduction.

Oui bien sûr, mais à ce moment là faudrait quoi... des sous-titres? Des casques audio avec un traducteur qui traduit en direct ce qui est dit? Je conçois bien que c'est hyper compliqué à mettre en place et qu'effectivement une traduction ferait perdre du temps à tout le monde, mais faut être réaliste, tout le monde ne parle pas anglais.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:37:59
Non mais quand on parle anglais c'est facile à dire que la traduction ne sert à rien, que c'est déjà un super événement, etc.
Mais c'est pas le cas de tant de monde que ça en fait... Enfin surtout en France.

Moi je n'irai pas car je ne serai pas disponible et que de toute manière c'est trop loin pour moi, mais c'est super comme événement, en espérant que ça ne coûtera pas trop cher.

Oui bien sûr, mais à ce moment là faudrait quoi... des sous-titres? Des casques audio avec un traducteur qui traduit en direct ce qui est dit? Je conçois bien que c'est hyper compliqué à mettre en place et qu'effectivement une traduction ferait perdre du temps à tout le monde, mais faut être réaliste, tout le monde ne parle pas anglais.

Oui c'est vrai. Mais de toute façon il n'y aura pas de place pour tout le monde non plus. Quoi qu'il arrive, tout le monde n'ira pas.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 11 août 2014, 21:42:46
L'anglais est enseigné en France depuis des décennies. Je trouve donc ça pas très sérieux de se plaindre du fait que la conférence soit en anglais.  Franchement vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous même de rien comprendre à la langue de Shakespeare  ;)

Moi par exemple je suis nul en math ben je vais pas demander au prof de me donner que des cours de CP parce qu'après je comprends rien x)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 21:42:55
Je ne pense pas que ça soit une question d’égoïsme. C'est, comme pour plein d'autre sujet, la logique de s'adapter à la majorité et non une minorité. Pourquoi la majorité des participants devrait subir le choix d'une petite minorité ? Ca serait injuste je trouve.
Je pense que pour ceux qui ne sont pas en mesure de comprendre l'anglais, il y aura un transcript ou un résumé en francais mis à disposition après l'évènement.

La logique devrait être que tout le monde soit contenté. C'est à dire les personnes qui comprennent l'anglais comme celles qui ne la comprennent pas. Si, la traduction raccourci la conférence, pourquoi ne pas rallonger sa durée... Façon, BS doit avoir tellement de choses à raconter qu'une conférence ne suffit pas.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 21:48:00
L'anglais est enseigné en France depuis des décennies. Je trouve donc ça pas très sérieux de se plaindre du fait que la conférence soit en anglais. Franchement vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous même de rien comprendre à la langue de Shakespeare

Tu as entièrement raison, c'est de ma faute si je n'ai pas les capacités mentales à comprendre l'anglais parlé  :ph34r:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 21:49:37
L'anglais est enseigné en France depuis des décennies. Je trouve donc ça pas très sérieux de se plaindre du fait que la conférence soit en anglais.  Franchement vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous même de rien comprendre à la langue de Shakespeare  ;)

Moi par exemple je suis nul en math ben je vais pas demander au prof de me donner que des cours de CP parce qu'après je comprends rien x)

Que ce soit n'importe quelle discipline, c'est galère et quand on commence à avoir un niveau correct il ne faut rien relâcher sinon c'est mort, à moins d'être ultra déterminé et patient... Notre pays est nul en anglais, c'est comme ça, c'est tout.

Tu as entièrement raison, c'est de ma faute si je n'ai pas les capacités mentales à comprendre l'anglais parlé  :ph34r:

Tu n'as jamais tenté la VOST en anglais sur des films ou documentaires que tu connais bien pour t'entrâiner un peu à reconnaître des tournures ou autres?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 21:51:30
La logique devrait être que tout le monde soit contenté. C'est à dire les personnes qui comprennent l'anglais comme celles qui ne l'a comprennent pas. Si, la traduction raccourci la conférence, pourquoi ne pas rallonger sa durée... Façon, BS doit avoir tellement de choses à raconter qu'une conférence ne suffit pas.


En allongeant la conférence, tu ne contenteras pas tout le monde, surtout pas Bruce Swedien qui n'est plus tout jeune et qui n'a sans doute plus les capacités de se livrer pendant des heures...
Je pense sincèrement que le meilleur compromis, celui qui va satisfaire la majorité, c'est de faire la conférence en anglais. C'est aussi la solution la plus respectueuse pour Bruce Swedien.
Les non anglophones pourront profiter de la conférence a posteriori, avec les retranscriptions en français, ce qui est déjà une bonne chose.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 21:53:55
Notre pays est nul en anglais, c'est comme ça, c'est tout.

Pourtant c'est loin d'être une fatalité. Il suffit de se donner les moyens.
Avec les outils (gratuits) qu'on a aujourd'hui, il suffit d'une bonne dose de volonté pour arriver à de bons résultats.
Rappelons que l'anglais est une langue plus facile à apprendre que le français ou l'allemand.
Les films/séries en VOST sont extrêmement efficaces pour progresser.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 11 août 2014, 21:55:01


Les non anglophones pourront profiter de la conférence a posteriori, avec les retranscriptions en français, ce qui est déjà une bonne chose.


Entièrement d'accord , pourquoi faire autant de polémique pour une simple conférence en anglais vous savez très bien que des membres font faire des résumés comme celle de brad en octobre dernier
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 21:55:52
Que ce soit n'importe quelle discipline, c'est galère et quand on commence à avoir un niveau correct il ne faut rien relâcher sinon c'est mort, à moins d'être ultra déterminé et patient... Notre pays est nul en anglais, c'est comme ça, c'est tout.

Tu sembles prendre ton cas pour une généralité.

Comme le dit burncool

Citation
L'anglais est enseigné en France depuis des décennies.

Citation
Je pense sincèrement que le meilleur compromis, celui qui va satisfaire la majorité, c'est de faire la conférence en anglais. C'est aussi la solution la plus respectueuse pour Bruce Swedien.

Voilà mais ca tout le monde s'en fout. Le fan par principe pense que tout lui est dû et se scandalise dès qu'il ne peut pas "tout avoir" (sachant que si on le lui donne, dans bien des cas ca ne l'intéressera plus, c'est juste le fait que quelquechose lui soit refusé qui est insupportable. Même quelquechose qui ne l'intéresse pas vraiment).
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 22:00:59
Pourtant c'est loin d'être une fatalité. Il suffit de se donner les moyens.
Avec les outils (gratuits) qu'on a aujourd'hui, il suffit d'une bonne dose de volonté pour arriver à de bons résultats.
Rappelons que l'anglais est une langue plus facile à apprendre que le français ou l'allemand.
Les films/séries en VOST sont extrêmement efficaces pour progresser.

Bien sûr, mais c'est un simple constat, y'a un manque d'intérêt pour les langues, ne serait-ce que pour les cours, ce qui fait qu'après les gens ne cherchent pas à s'améliorer, sauf si vraiment ils en ont besoin dans les études supérieures, pour leur formation professionnelle, etc.

C'est pas parce qu'on sait qu'on en a les moyens et les capacités qu'on le fait. La conférence est en novembre, je doute que certains fans qui aimeraient y assister vont tout faire pour progresser en anglais juste pour pouvoir y aller. J'exagère mais il faut vraiment une motivation ou tout simplement aimer la langue, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Tu sembles prendre ton cas pour une généralité.

Ne t'inquiète pas pour mon niveau d'anglais, je m'en sors très bien, et j'adore cette langue. Je disais ça tout simplement parce que c'est ce qu'a hurlé ma prof d'anglais quand j'étais en 3ème et qu'on était que 3 sur 25 à avoir eu la moyenne à un contrôle d'anglais. On était (au moins à l'époque) l'avant dernier pays dans le classement du niveau d'anglais dans les pays européens ou quelque chose comme ça. Ce que je veux dire c'est que ça ne sert à rien de sous-entendre que si certains sont nuls en anglais c'est de leur faute et qu'ils ne méritent presque pas de pouvoir assister à cette conférence, tout le monde n'a pas besoin de l'anglais dans la vie, tout le monde n'a pas envie d'apprendre cette langue, c'est tout. Je ne fais que le constater autour de moi: les vieux s'en fichent car ils n'ont pas grandi avec tous ces anglicismes omniprésents et ce n'était pas le niveau d'anglais qui faisait le boulot, les jeunes s'en moquent soit par manque d'ambition soit car tout simplement ils abandonnent à la moindre difficulté et quand ils veulent s'y remettre ils ont très mal... C'est général, bien sûr qu'il y en a qui s'en sortent, et heureusement.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 22:06:09

En allongeant la conférence, tu ne contenteras pas tout le monde, surtout pas Bruce Swedien qui n'est plus tout jeune et qui n'a sans doute plus les capacités de se livrer pendant des heures...
Je pense sincèrement que le meilleur compromis, celui qui va satisfaire la majorité, c'est de faire la conférence en anglais. C'est aussi la solution la plus respectueuse pour Bruce Swedien.
Les non anglophones pourront profiter de la conférence a posteriori, avec les retranscriptions en français, ce qui est déjà une bonne chose.

Celui qui va satisfaire les personnes qui comprennent l'anglais, je pense que c'est plus approprié et tant pis pour les autres, de toute façon, on s'en moque, ils ne sont qu'une minorité.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 11 août 2014, 22:07:18
Tu as entièrement raison, c'est de ma faute si je n'ai pas les capacités mentales à comprendre l'anglais parlé  :ph34r:

Et bien selon la loi du Karma enseigné par Bouddha il y a plus de 2400 années : oui ^^"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 22:10:17
C'est pas parce qu'on sait qu'on en a les moyens et les capacités qu'on le fait. .

A partir du moment où on a les moyens et les capacités, tu admettras qu'il ne manque qu'une chose : la volonté.

Si certains ont la volonté de comprendre l'anglais pour pouvoir comprendre Bruce Swedien (mais également toutes les chansons de MJ!), il suffit donc de s'en donner les moyens, c'est gratuit  ;)

Quant à ceux qui ne veulent pas faire d'effort pour comprendre l'anglais mais veulent que quelqu'un fasse pour eux l'effort de traduire une conférence en anglais, je pense qu'ils peuvent accepter que cet effort soit fait après la conférence et pas pendant (ce qui ralentit les échanges et gène Bruce et tous les anglophones).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:12:07
tout le monde n'a pas besoin de l'anglais dans la vie, tout le monde n'a pas envie d'apprendre cette langue, c'est tout. Je ne fais que le constater autour de moi: les vieux s'en fichent car ils n'ont pas grandi avec tous ces anglicismes omniprésents et ce n'était pas le niveau d'anglais qui faisait le boulot, les jeunes s'en moquent soit par manque d'ambition soit car tout simplement ils abandonnent à la moindre difficulté et quand ils veulent s'y remettre ils ont très mal... C'est général, bien sûr qu'il y en a qui s'en sortent, et heureusement.

t'as raison, mais donc il faudrait absolument avoir une traduction en français pour les gens qui s'en foutent de l'anglais, pour les vieux et pour ceux qui abandonnent à la moindre difficulté ?

Combien de gens qui n'en ont rien à foutre de l'anglais et qui ne veulent pas faire d'effort ont tellement besoin d'aller à une conférence avec Bruce Swedien au point qu'il faille obligatoirement que tout le monde fasse un effort ...alors que eux ne veulent pas en faire ???

Chais pas, si quelqu'un n'a pas envie d'apprendre l'anglais, qu'il ne vienne pas se plaindre de ne pas comprendre l'anglais.

C'est pas aux autres de faire l'effort qu'il ne veut pas faire lui même.

Qui ici serait certain de venir à ce genre d'évènement si c'était traduit mais a un réel problème de langue ?

Encore une fois, de tous ceux qui ont manifesté ce problème dans le post sur l'évènement de Brad Sundberg...je n'en ai vu aucun à l'évènement donc ca va 5 minutes les gens qui ralent pour raler...
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 22:14:36
Celui qui va satisfaire les personnes qui comprennent l'anglais, je pense que c'est plus approprié et tant pis pour les autres, de toute façon, on s'en moque, ils ne sont qu'une minorité.

Ceux qui comprennent l'anglais étant la majorité, on peut dire en effet que c'est la solution qui satisfait la majorité. Fatalement, il y a une minorité qui ne sera pas satisfaite à 100%. Mais que préfères tu ? Qu'on satisfasse une minorité, au détriment de la majorité ?

Et encore une fois, la minorité aura au final droit au contenu de la conférence via les résumés des membres MJF présents. C'est quand même cool non ? Au final, ce sont les anglophones qui vont faire un effort pour les autres, qui eux vont se contenter de lire le résumé français qu'on leur livrera gratuitement. Quand même plutôt cool, non ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 11 août 2014, 22:15:25
(http://img15.hostingpics.net/pics/727379ce39303603a9da7c41b43828b6a55f52.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=727379ce39303603a9da7c41b43828b6a55f52.jpg)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 22:15:58
A partir du moment où on a les moyens et les capacités, tu admettras qu'il ne manque qu'une chose : la volonté.

Si certains ont la volonté de comprendre l'anglais pour pouvoir comprendre Bruce Swedien (mais également toutes les chansons de MJ!), il suffit donc de s'en donner les moyens, c'est gratuit  ;)

Quant à ceux qui ne veulent pas faire d'effort pour comprendre l'anglais mais veulent que quelqu'un fasse pour eux l'effort de traduire une conférence en anglais, je pense qu'ils peuvent accepter que cet effort soit fait après la conférence et pas pendant (ce qui ralentit les échanges et gène Bruce et tous les anglophones).

Et ceux qu'ils veulent faire l'effort ou qu'ils l'ont déjà fait, mais qu'ils n'y arrivent pas par manque de capacités ? On doit les laisser de côté ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:20:15
Et ceux qu'ils veulent faire l'effort ou qu'ils l'ont déjà fait, mais qu'ils n'y arrivent pas par manque de capacités ? On doit les laisser de côté ?

Ils auront, sans rien faire et sans rien payer, les compte rendus fait par les sales égoïstes qui pensent que tout le monde doit parler anglais et qui auront payé leur place à la conférence et pris sur leur temps pour partager une experience qu'ils auront vécu alors qu'ils pourraient garder pour eux.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 22:21:46
Et encore une fois, la minorité aura au final droit au contenu de la conférence via les résumés des membres MJF présents. C'est quand même cool non ? Au final, ce sont les anglophones qui vont faire un effort pour les autres, qui eux vont se contenter de lire le résumé français qu'on leur livrera gratuitement. Quand même plutôt cool, non ?

C'est très appréciable mais ce n'est pas la même chose puisqu'ils n'auront pas vécu la conférence.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 22:22:07
Apprendre une langue ça reste un effort important, du temps à consacrer... Je comprends bien ce que vous voulez dire et je suis d'accord, je trouve juste ça un peu facile de dire à quelqu'un "Ben si ça t'embête va apprendre l'anglais quoi...". C'était juste pour ça, après je m'en fiche moi, comme je l'ai déjà dit je ne peux jamais venir à ce genre d'événements aussi intéressants soient-ils (Siedah à Paris ça m'aurait bien intéressé mais je ne pouvais pas faire le trajet), c'est déjà super qu'ils aient lieu.

Et ceux qu'ils veulent faire l'effort ou qu'ils l'ont déjà fait, mais qu'ils n'y arrivent pas par manque de capacités ? On doit les laisser de côté ?

Si ça peut te rassurer, il parait qu'on est jamais foutu, quelque soit la matière y'a toujours moyen de comprendre les choses un jour ou un autre, faut juste persister. Le soucis c'est que quand ça ne va pas tout seul, ça décourage. Je sors d'une maths sup et je comprends bien que quand on fait tout pour réussir et qu'on y arrive pas on a envie d'abandonner à un moment. Après Michael c'est pas le meilleur prof d'anglais du monde non plus, quand il chante faut s'accrocher pour bien comprendre, il aimait tellement macher les mots pour leur donner une autre saveur... Je suis même prêt à t'aider un peu en MP si y'a des trucs que tu n'as jamais compris en anglais, je ne te garantis pas que je ferai des miracles, mais je veux bien essayer de t'aider si tu le souhaites, c'est pas la première fois que je lis un message de toi qui dit que tu n'y arrives pas en anglais.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:24:54
(http://img15.hostingpics.net/pics/727379ce39303603a9da7c41b43828b6a55f52.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=727379ce39303603a9da7c41b43828b6a55f52.jpg)

Le logo en bas à droite me rappelle quand j'étais gamin et que je rêvais en voyant les logos au dos du CD de Bad...la classe !
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 22:27:27
Et ceux qu'ils veulent faire l'effort ou qu'ils l'ont déjà fait, mais qu'ils n'y arrivent pas par manque de capacités ? On doit les laisser de côté ?

Non, on ne les laisse pas de côté, on leur propose justement un résumé en français entièrement gratuit. Plutôt cool non ? En plus, ça ne t'empêche pas de venir à l'évènement si tu tiens absolument à vivre le moment en live, voir la conférence en direct, rencontrer les fans..Etc.
Bref, sans faire d'effort, tu peux profiter de l'évènement et profiter de la solidarité des anglophones qui te traduiront gratuitement la conférence.
Au final, tu n'as aucun effort à faire, c'est les autres qui en font pour toi.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 22:28:03
Qu'est-ce qui est écrit sur le 33 tours de Bad de l'affiche exactement? J'ai du mal à lire...
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 11 août 2014, 22:30:05
Qu'est-ce qui est écrit sur le 33 tours de Bad de l'affiche exactement? J'ai du mal à lire...

music first
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:32:15
Qu'est-ce qui est écrit sur le 33 tours de Bad de l'affiche exactement? J'ai du mal à lire...

Laisse tomber, c'est en anglais de toute façon  :masque:
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 22:37:42
music first

Ok je ne voyais pas bien merci. L'affiche est vraiment sympa.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 août 2014, 22:37:47
Apprendre une langue ça reste un effort important, du temps à consacrer... Je comprends bien ce que vous voulez dire et je suis d'accord, je trouve juste ça un peu facile de dire à quelqu'un "Ben si ça t'embête va apprendre l'anglais quoi...".

C'est pas tout à fait comme ça que les choses ont été dites. Des arguments un peu plus élaborés ont été présentés.
Ce qui est facile, c'est d'exiger une traduction francaise d'un évènement donné par un anglophone à un public majoritairement anglophone, ce qui a pour conséquence très fâcheuse de raccourcir considérablement la durée des échanges, tout ça pour satisfaire un public minoritaire qui refuse de faire l'effort de s'adapter à la langue de l'artiste venu partager son œuvre.

A ce moment là, pourquoi ne pas se plaindre de MJ qui osait faire le History Tour en anglais quand il est venu donner ses concerts en France.
Certains fans auraient dû exiger une setlist adaptée :


    "Cri"
    "Ils s'en foutent de nous"
    "Dans le placard"
    "Veut commencer quelque chose'"
    "Etranger à Moscou"
    "Doux criminel"
    "Tu n'es pas seule"
    "Je veux que tu reviennes"/"L'amour que tu gardes"/"Je serai là"
    "Billie Jean"
    "Effroi"
    "Casse toi"
    "Du sang sur la piste de danse"
    "Dangereux"
    "Noir ou Blanc"
    "Chanson de la planète terre"
    "Soigne le monde"
    "HIStoire"
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 22:41:13
C'est pas tout à fait comme ça que les choses ont été dites. Des arguments un peu plus élaborés ont été présentés.
Ce qui est facile, c'est d'exiger une traduction francaise d'un évènement donné par un anglophone à un public majoritairement anglophone, ce qui a pour conséquence très fâcheuse de raccourcir considérablement la durée des échanges, tout ça pour satisfaire un public minoritaire qui refuse de faire l'effort de s'adapter à la langue de l'artiste venu partager son œuvre.

A ce moment là, pourquoi ne pas se plaindre de MJ qui osait faire le History Tour en anglais quand il est venu donner ses concerts en France.
Certains fans auraient dû exiger une setlist adaptée :


    "Cri"
    "Ils s'en foutent de nous"
    "Dans le placard"
    "Veut commencer quelque chose'"
    "Etranger à Moscou"
    "Doux criminel"
    "Tu n'es pas seule"
    "Je veux que tu reviennes"/"L'amour que tu gardes"/"Je serai là"
    "Billie Jean"
    "Effroi"
    "Casse toi"
    "Du sang sur la piste de danse"
    "Dangereux"
    "Noir ou Blanc"
    "Chanson de la planète terre"
    "Soigne le monde"
    "HIStoire"

Entre un concert ou hormis les chansons on dit 3-4 I love you et le mini speech The old fashion way et une visioconférence il y a tout un monde. Tu peux aimer de la musique dans n'importe quelle langue, comprendre ce qui est dit quand quelqu'un parle c'est autre chose, tu ne peux te contenter du son puisqu'on cherche à te communiquer une information.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 22:44:16
Ils auront, sans rien faire et sans rien payer, les compte rendus fait par les sales égoïstes qui pensent que tout le monde doit parler anglais et qui auront payé leur place à la conférence et pris sur leur temps pour partager une experience qu'ils auront vécu alors qu'ils pourraient garder pour eux.

Pourquoi tant d'agressivité ?  :huh2:
Comme je l'ai dit juste avant c'est appréciable et très sympa de la part des personnes qui feront des comptes rendu mais ça n'aura pas du tout la même saveur que d'assister à la conférence.

Si ça peut te rassurer, il parait qu'on est jamais foutu, quelque soit la matière y'a toujours moyen de comprendre les choses un jour ou un autre, faut juste persister. Le soucis c'est que quand ça ne va pas tout seul, ça décourage. Je sors d'une maths sup et je comprends bien que quand on fait tout pour réussir et qu'on y arrive pas on a envie d'abandonner à un moment. Après Michael c'est pas le meilleur prof d'anglais du monde non plus, quand il chante faut s'accrocher pour bien comprendre, il aimait tellement macher les mots pour leur donner une autre saveur... Je suis même prêt à t'aider un peu en MP si y'a des trucs que tu n'as jamais compris en anglais, je ne te garantis pas que je ferai des miracles, mais je veux bien essayer de t'aider si tu le souhaites, c'est pas la première fois que je lis un message de toi qui dit que tu n'y arrives pas en anglais.

C'est très gentil de ta part de proposer ton aide :)
En fait, c'est surtout l'anglais parlé que j'ai énormément de difficulté. Pour la traduction d'un texte écrit, je m'en sors plutôt bien. Je m'aide d'un logiciel traducteur (je n'ai plus le nom exact en tête mais je crois que c'est Oxford quelque chose comme ça). C'est un dictionnaire anglais/francais et vice versa et pour chaque mot contenu dans sa base de donnée, le logiciel indique les traductions possibles selon le sens du mot ou de la phrase dans laquelle on emploi ce mot. Il donne aussi pas mal d'expression, etc... Il est vraiment bien foutu ce logiciel. L'anglais parlé, c'est une autre histoire, surtout avec les différents accents que l'on peut rencontrer  :-/
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:46:41
Pourquoi tant d'agressivité ?  :huh2:
Comme je l'ai dit juste avant c'est appréciable et très sympa de la part des personnes qui feront des comptes rendu mais ça n'aura pas du tout la même saveur que d'assister à la conférence.


Mais pourquoi tant de haine ?  :huh2:

Rien ne t'empêche d'y assister quand même, sachant que des compte rendus seront fait après la conférence en Français.

Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:48:09
Entre un concert ou hormis les chansons on dit 3-4 I love you et le mini speech The old fashion way et une visioconférence il y a tout un monde. Tu peux aimer de la musique dans n'importe quelle langue, comprendre ce qui est dit quand quelqu'un parle c'est autre chose, tu ne peux te contenter du son puisqu'on cherche à te communiquer une information.

Si je comprends bien tu n'iras pas et tu te débrouilles bien en anglais mais tu tiens absolument à ce que cette conférence soit traduite en Français.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 22:51:32
L'anglais parlé, c'est une autre histoire, surtout avec les différents accents que l'on peut rencontrer  :-/

C'est une question d'habitude, déjà un truc qui marche bien si tu écoutes pas mal de chansons en anglais (si possible d'artistes qui ne viennent pas tous du même pays), et bien ça peut aider de lire les paroles en même temps. C'est sûr qu'entre un accent écossais, un accent britannique et un accent américain y'a tout un monde mais faut s'accrocher.

Si je comprends bien tu n'iras pas et tu te débrouilles bien en anglais mais tu tiens absolument à ce que cette conférence soit traduite en Français.

Pas du tout, je ne fais que défendre le pauvre MJ5 qui n'a rien fait de mal, et qui ne fait que trouver regrettable que la conférence ne soit pas traduite. Je vois pas en quoi c'est un drame de penser que ça aurait été bien que ce soit traduit, c'est une question d'égalité, ça se passe en France, tout le monde ne parle pas l'anglais et y'a forcément des fans qui auraient été intéressés mais n'iront pas car ils ne parlent pas anglais. C'est pas grave mais voilà c'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 22:51:56
Mais pourquoi tant de haine ?  :huh2:

Si c'est de ma part je voudrais bien savoir dans lequel des messages que j'ai posté ici.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:54:32
Pas du tout, je ne fais que défendre le pauvre MJ5 qui n'a rien fait de mal, et qui ne fait que trouver regrettable que la conférence ne soit pas traduite. Je vois pas en quoi c'est un drame de penser que ça aurait été bien que ce soit traduit, c'est une question d'égalité, ça se passe en France, tout le monde ne parle pas l'anglais et y'a forcément des fans qui auraient été intéressés mais n'iront pas car ils ne parlent pas anglais. C'est pas grave mais voilà c'est tout.

Qui a dit que MJ5 avait fait quelquechose de mal ?

Où vois-tu un drame ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 22:57:07
Si c'est de ma part je voudrais bien savoir dans lequel des messages que j'ai posté ici.

Je ne souhaite pas rentrer dans une discussion (forcément sans fin) sur ce thème, merci de respecter mon choix.
Surtout que c'est hors sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 11 août 2014, 22:59:36
Qui a dit que MJ5 avait fait quelquechose de mal ?

Où vois-tu un drame ?

Ben non mais j'ai l'impression que tout le monde lui saute dessus pour lui dire que c'est totalement insensé de traduire une conférence et que s'il n'y arrive pas en anglais c'est son problème... Je trouve pas ça super gentil perso, mais ça n'engage que moi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 23:02:27
Où vois-tu un drame ?

Si la conférence comporte une traduction, c'est visiblement un drame pour ceux qui comprennent l'anglais puisque si j'ai bien compris ça va sans doute les gaver qu'ils perdent du temps d'échange avec BS et donc d'anecdotes.

Je ne souhaite pas rentrer dans une discussion (forcément sans fin) sur ce thème, merci de respecter mon choix.
Surtout que c'est hors sujet.

C'est surtout que c'est tellement facile de dire ça  :chicos:
Visiblement, tu aimes qu'on te respecte mais ça ne va que dans un sens.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 23:06:42
Ben non mais j'ai l'impression que tout le monde lui saute dessus pour lui dire que c'est totalement insensé de traduire une conférence et que s'il n'y arrive pas en anglais c'est son problème... Je trouve pas ça super gentil perso, mais ça n'engage que moi.

C'est complètement caricatural ce que tu dis, je ne crois pas que tout le monde dit que c'est totalement insensé.

On a le droit de penser et de dire que la solution retenue pour cette conférence parait assez logique sur la base de plusieurs arguments objectifs et vérifiables.

Pour l'instant je ne vois que MJ5 qui indique avoir des soucis d'anglais, et du coup j'ai deux questions :

Est ce que ca te paraitrait juste que la conférence soit traduite juste pour accommoder MJ5 ?
Si la conférence est traduite, es tu certain que MJ5 y viendra ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 août 2014, 23:11:24
Si la conférence est traduite bien entendu que j'irai sinon je ne serais pas ici à discuter de ce problème. Après, si le traducteur est juste là pour moi je me sentirais presque gêné.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: J.C Dus le 11 août 2014, 23:33:42
A partir du moment où on a les moyens et les capacités, tu admettras qu'il ne manque qu'une chose : la volonté.

Si certains ont la volonté de comprendre l'anglais pour pouvoir comprendre Bruce Swedien (mais également toutes les chansons de MJ!), il suffit donc de s'en donner les moyens, c'est gratuit  ;)

Quant à ceux qui ne veulent pas faire d'effort pour comprendre l'anglais mais veulent que quelqu'un fasse pour eux l'effort de traduire une conférence en anglais, je pense qu'ils peuvent accepter que cet effort soit fait après la conférence et pas pendant (ce qui ralentit les échanges et gène Bruce et tous les anglophones).


Evidemment.
Je ne vois absolument pas où est le problème.
Vous bavassez vraiment pour rien.

Pour ma part, je me la jouerai "sans effort, faudrait quand même pas trop se fatiguer" et j'attendrai sagement la traduction.
Je mettrai certainement des plombes à la lire parce que j'ai autre chose à faire, des films à regarder, de la vaisselle, m'occuper du chat, partir en vacances, faire la sieste et écouter de la musique.

J'ai attendu l'interview de Laurent Hopman avec un intérêt nostalgique démesuré et je ne l'ai toujours pas écoutée.
Je n'explique pas.
Une passage à vide, sans doute.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 août 2014, 23:45:32
Si la conférence est traduite bien entendu que j'irai sinon je ne serais pas ici à discuter de ce problème. Après, si le traducteur est juste là pour moi je me sentirais presque gêné.

Ok, donc il faudrait un traducteur et une assistance psychologique pour gérer le fait d'avoir un traducteur.

Citation
Si, la traduction raccourci la conférence, pourquoi ne pas rallonger sa durée... Façon, BS doit avoir tellement de choses à raconter qu'une conférence ne suffit pas

Doubler la durée ca suppose doubler les frais de location de salle, de matériel et les frais de personnel si il y a des gens qui travaillent pour l'organisation.

On récapitule : un traducteur + un psychologue + double frais de salle + double frais matériel + double frais du personnel (sécurité ou autre).

Es tu prêt à payer (et à faire payer à tous les participants) le double du prix initialement prévu ?

C'est vrai, pourquoi ne pas tout simplement rallonger la durée ?

Blague à part, si vous êtes suffisament nombreux à être intéressés par un traducteur, organisez vous.

A partir de 15 ou 20 personnes qui sont certaines de venir tout en ne comprenant rien à l'anglais je pense que ca ne sera pas ridicule de négocier avec les organisateurs.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: J.C Dus le 11 août 2014, 23:47:31
Ok, donc il faudrait un traducteur et une assistance psychologique pour gérer le fait d'avoir un traducteur.

 :eva:

Excellent, merci, je vais me pieuter le sourire aux lèvres.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 août 2014, 00:03:59
:eva:

Excellent, merci, je vais me pieuter le sourire aux lèvres.

Merci à toi, car du coup j'ai l'impression de ne pas avoir perdu mon temps  :bisou:

@MJ5, je suis persuadé que l'union fait la force et que rien n'est impossible à qui s'en donne les moyens.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 12 août 2014, 01:46:25
MJ5 a raison faut arrêter c'est pas un pays anglophone la france, les anglophones seront majoritaires à la conférence ptete mais sont plus que minoritaires dans le pays entier, je me débrouille en anglais, mais c'est vraiment nulle qu'il y'ai pas de traduction c'est pas tout les fans qui parlent anglais. On peut pas être bon dans tout.

Et justifier que ceux qui ne comprennent pas l'anglais auront un résumé ça n'a pas de sens-c'est bien sympa- mais c'est comme si je disais à quelqu'un bon je vais au ciné si t'y vas pas c'est pas grave je te raconte le film quand je sors
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 août 2014, 05:56:52
MJ5 a raison faut arrêter c'est pas un pays anglophone la france, les anglophones seront majoritaires à la conférence ptete mais sont plus que minoritaires dans le pays entier, je me débrouille en anglais, mais c'est vraiment nulle qu'il y'ai pas de traduction c'est pas tout les fans qui parlent anglais. On peut pas être bon dans tout.

Et justifier que ceux qui ne comprennent pas l'anglais auront un résumé ça n'a pas de sens-c'est bien sympa- mais c'est comme si je disais à quelqu'un bon je vais au ciné si t'y vas pas c'est pas grave je te raconte le film quand je sors

Au lieu de raler, organisez vous. Si vous êtes 20 à demander un traducteur aux organisateurs, il y a une chance pour que ca aboutisse. Si c'est juste pour cracher en boucle sur les forums, ca n'a aucun intérêt...
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 août 2014, 08:51:26
MJ5 a raison faut arrêter c'est pas un pays anglophone la france, les anglophones seront majoritaires à la conférence ptete mais sont plus que minoritaires dans le pays entier,

Justement, si pour cet événement précis les anglophones sont majoritaires, pourquoi ne pas s'adapter à la majorité ?

Si une conférence de Jean Jacques Goldman avait lieu à Los Angeles dans une école francophone, devant un groupe composé en grande majorité de gens qui comprennent et parlent le français, je trouverais déplacé de casser le rythme et réduire la richesse de la conférence en imposant une traduction en anglais, certes utile pour un petit groupe de non francophones mais complètement inutile et gênante pour la majorité des gens et surtout pour l'intervenant lui même.
L'idée est juste de faire primer l'intérêt général.
Et au final, personne n'est oublié puisque les traductions arrivent dans la foulée gratuitement.

Après, comme le suggère Paul, si un nombre significatif de participants demandent un traducteur et proposent des solutions qui ne perturbent/ralentissent/réduisent pas l’événement en lui même, aucun souci, au contraire !
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 12 août 2014, 09:09:13
Ok, donc il faudrait un traducteur et une assistance psychologique pour gérer le fait d'avoir un traducteur.

Merci de rester courtois. Si, je suis le seul dans la salle, il me semble tout à fait normal d'être gêné vis à vis des personnes présentes qui comprennent l'anglais eux, puisque je leur ferais perdre leur temps selon certains membres ici. Si, on inverse les rôles et que ce ne serait pas le cas pour toi, tant mieux mais ce n'est pas une raison pour aller me suggérer de prendre un psy.

Doubler la durée ca suppose doubler les frais de location de salle, de matériel et les frais de personnel si il y a des gens qui travaillent pour l'organisation. 

Je n'ai pas parlé de doubler la durée mais de la rallonger. Je pense qu'avec un bon traducteur, il est possible que celui-ci résume les propos de BS, sans entrer dans les détails systématiquement.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 août 2014, 10:08:56
Merci de rester courtois. Si, je suis le seul dans la salle, il me semble tout à fait normal d'être gêné vis à vis des personnes présentes qui comprennent l'anglais eux, puisque je leur ferais perdre leur temps selon certains membres ici. Si, on inverse les rôles et que ce ne serait pas le cas pour toi, tant mieux mais ce n'est pas une raison pour aller me suggérer de prendre un psy.

Voilà, typiquement, ce genre de discussion est complètement stérile.

Déjà arrête de rentrer systématiquement dans l'accusation. Je n'ai pas été discourtois. Tu réclames avec insistance un traducteur (à des gens qui n'y peuvent rien) et après tu dis que ca te gènerais si il y en avait un.

Donc oui il y a de quoi rigoler devant ce genre de propos et je ne te suggère pas de prendre un psy mais je suggère qu'il faudrait aussi une assistance psychologique pour pas que tu sois gêné.

La gêne étant une notion psychologique je ne vois pas où est le manque de courtoisie.

Il est évident que c'est une boutade et rien de plus.

Tu es le premier à réclamer un traducteur et ca te gènerais si il y en avait un.

Moi je dis depuis le début que ca me gènerais si il y en avait un (avec des arguments objectifs et vérifiables) et tu essayes de me faire passer pour un salaud... là pour le coup tu mériterais que je sois beaucoup moins courtois.

Citation
Je pense qu'avec un bon traducteur, il est possible que celui-ci résume les propos de BS, sans entrer dans les détails systématiquement.

Oui donc un traducteur pro, et un bon, ca a un cout aussi...plus le fait de ralonger la location de la salle et du matériel et les salaires du personnel. Donc ca aura forcément une repercussion sur le prix du billet.

Plutot que de tourner en rond dans ce genre de discussion, organise un groupe de gens qui veulent un traducteur et qui sont motivés pour aller à cet évènement. Au moins ca sera constructif et pas égoïste.

Propose des solutions concrètes, fais avancer les choses...tu sembles être motivé, alors ne reste pas derrière ton clavier à attendre que tout tombe, tout cuit en gueulant parce que personne n'a pensé à toi.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 12 août 2014, 10:34:14
Rien ne t'empêche d'organiser quelquechose qui soit mieux tu sais, si tu trouves que ca laisse à désirer !

Alors raccourcir le contenu de moitié pour tout le monde, juste pour contenter des gens qui ne veulent pas faire d'effort (et pour certains qui ne feront même pas l'effort de venir) je trouve ca abusé.

Si je résume bien, si quelqu'un n'est pas content, il n'a qu'à apprendre l'anglais ou organiser le truc de son coté ?

J'ai toujours souligné le fait que ce genre de conférence était frustrante pour quelqu'un qui ne parle pas anglais. Tout comme j'ai toujours souligné le fait de traduire ici les infos qu'un membre pouvait publier en anglais. Au delà du fait que je ne maitrise pas l'anglais à 100%, c'est juste un peu penser aux autres.

Je ne pense pas qu'il soit si difficile que ça de comprendre et d'admettre que pour certaines personnes il n'est pas si facile que ça que d'apprendre cette langue. Et qu'il est super frustrant pour ces personnes que de ne rien comprendre à ce que dit quelqu'un comme Bruce Swedien.

Ceci-dit, cette conférence étant destinée aux étudiants de la SAE Instiute, elle n'est donc pas destinée à 100% pour les fans de Michael Jackson. Le débat sur "tu n'as qu'à l'organiser toi" ou encore "tu n'as qu'à faire l'effort de parler anglais" n'a donc peut-être pas lieu d'être car justement, la SAE Institute encourrage vivement à ses étudiants d'apprende l'anglais pour leur métiter. Y'a juste une précision bizarre sur leur site précisant que les leçons ne sont faites qu'en français:
The lessons at SAE Institute Paris are thaught in French only. No English classes are being offered at this moment.

J'ose espérer pour eux que cette conférence ne sera pas concidérée comme une leçon mais bien comme un bonus à part et qu'ils n'auront pas de compte rendu à faire...

Ceci dit, il est dommage que justement dans une telle école, il n'y ait pas un groupe d'étudiant qui soit désigné pour préparer des casques audios à chaque siège ou à qui le voudrait et retransmettre une traduction en directe. Cela ne ralongerait donc rien à la durée et c'est un exercice qui irait bien avec cette institution...

Enfin pour les fans qui se trouvent en région parisienne, ce rendez-vous sera certainement très interessant voir incontournable mais sincèrement, je pense qu'il faudra maitriser assez bien l'anglais lorsque les étudiants vont poser des questions techniques. Si vous avez lu comme moi In The Studio With Michael Jackson vous devez savoir de quoi je parle.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 août 2014, 11:01:43
J'ai toujours souligné le fait que ce genre de conférence était frustrante pour quelqu'un qui ne parle pas anglais. Tout comme j'ai toujours souligné le fait de traduire ici les infos qu'un membre pouvait publier en anglais. Au delà du fait que je ne maitrise pas l'anglais à 100%, c'est juste un peu penser aux autres.

Je ne pense pas qu'il soit si difficile que ça de comprendre et d'admettre que pour certaines personnes il n'est pas si facile que ça que d'apprendre cette langue. Et qu'il est super frustrant pour ces personnes que de ne rien comprendre à ce que dit quelqu'un comme Bruce Swedien.


Demander une traduction des textes anglais sur le forum me semble une bonne idée et c'est vrai que c'est logique puisque nous sommes ici sur un forum français avec un public quasi exclusivement francophone.

Je comprends qu'il soit frustrant pour un fan de ne pas être en mesure de comprendre une conférence donnée en anglais. Apprendre une langue demande du temps et de la volonté. Tout le monde n'en a pas suffisamment.
Il faut aussi rappeler que si la conférence est donnée en anglais, c'est pour de bonnes raisons (Bruce Swedien ne parle pas français et les étudiants du SAE Institute sont globalement à l'aise avec la langue anglaise). Par respect pour Bruce Swedien, qui est très probablement un homme un peu fatigué, je pense que c'est au public de faire preuve de compréhension et de bienveillance à son encontre. Etre interrompu en permanence par un traducteur est quelque chose de peu agréable voire pénible quand on répond à des questions ou qu'on s'exprime librement. Cela peut couper l'interlocuteur dans ses explications ou sa réflexion.


Et puis, comme précisé déjà à de nombreuses reprises dans ce post, les fans ne comprenant pas l'anglais peuvent compter sur la fanamitié des fans anglophones qui viendront ici traduire gratuitement les propos tenus pendant la conférence (comme cela a été fait après la conférence de Brad Sundberg).

C'est un point positif qui mérite d'être souligné, et qui est plus constructif que les critiques répétées sans recherche de solution.



Ceci dit, il est dommage que justement dans une telle école, il n'y ait pas un groupe d'étudiant qui soit désigné pour préparer des casques audios à chaque siège ou à qui le voudrait et retransmettre une traduction en directe. Cela ne ralongerait donc rien à la durée et c'est un exercice qui irait bien avec cette institution...


C'est une bonne idée mais terriblement coûteuse. Pas sûr que ça soit un investissement rentable pour le SAE Institue dans la mesure où les cours sont donnés en français dans cette école. Et de manière évidente, ce genre de dispositif, s'il devait être mis en place spécialement pour l’événement, ferait flamber le prix du billet, ce qui (évidemment) générerait la colère et les critiques des fans... (encore).
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 août 2014, 11:12:01
Si je résume bien, si quelqu'un n'est pas content, il n'a qu'à apprendre l'anglais ou organiser le truc de son coté ?

Tu ne résumes pas tout à fait assez bien, car j'ai aussi suggéré qu'il organise un groupe de gens intéressés par l'évènement et qui ne parlent pas anglais afin d'être assez nombreux pour contacter les organisateurs et leur faire une proposition.

Proposition qui pourrait être une solution concrète comme trouver une idée qui rendrait cela possible sans augmenter le coût ni empieter sur la durée de la conférence...ou à défaut évaluer le nombre de personnes qui pourraient venir en plus à l'évènement si celui ci était traduit.

Si effectivement il y a beaucoup de gens dans ce cas, cela pourrait amener les organisateurs à réfléchir à la question.

En tout cas je suis à peu près certain que tourner en boucle sur "c'est dégueulasse il n'y aura pas de traduction" ne donnera rien de constructif ni de concret.

Perso si j'étais organisateur j'aurais certainement pas envie de rajouter à l'effort que cela suppose d'organiser un tel évènement, un autre effort pour des gens qui déjà sont mécontents à peine l'évènement annoncé et qui ne proposent rien de concret.

Je suis pret à parier que les mêmes qui ralent de l'absence d'un traducteur seraient les mêmes à se plaindre que c'est trop cher si le billet augmentait sensiblement à cause de la traduction.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 12 août 2014, 11:13:14
C'est une bonne idée mais terriblement coûteuse. Pas sûr que ça soit un investissement rentable pour le SAE Institue dans la mesure où les cours sont donnés en français dans cette école. Et de manière évidente, ce genre de dispositif, s'il devait être mis en place spécialement pour l’événement, ferait flamber le prix du billet, ce qui (évidemment) générerait la colère et les critiques des fans... (encore).

Je ne connais pas cette école mais j'imagine que c'est le genre d'installation qu'ils doivent apprendre en cours non ?
C'est juste que cela ferait justement d'une pierre deux coups avec du matériel qu'ils doivent bien avoir sur place pour la formation.
Thème du jour: organiser une écoute via casques audios d'une traduction en directe. En résumé, ça doit être gratuit un truc pareil non ? Un simple exercice.
Enfin, c'est juste une imagination de ma part...  :ange:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 12 août 2014, 11:18:33
Tu réclames avec insistance un traducteur (à des gens qui n'y peuvent rien) et après tu dis que ca te gènerais si il y en avait un.

Donc oui il y a de quoi rigoler devant ce genre de propos et je ne te suggère pas de prendre un psy mais je suggère qu'il faudrait aussi une assistance psychologique pour pas que tu sois gêné.

Je ne parle pas uniquement pour moi mais pour ceux et celles qui comme moi ne comprennent pas bien voir pas du tout l'anglais parlé. Je le dis une dernière fois, si je suis le seul dans la salle qui a besoin d'un traducteur, ça me gênerait car je sais que certaines personnes présentes aussi à la conférence sont contre cette idée. Je serais le seul à être à part des autres et ça me gêne.  Je suis comme ça, ça fait partie de mon caractère et je n'ai pas besoin d'une assistance psychologique ou d'un psy pour ça. Si on est plusieurs participants dans la salle à avoir besoin d'un traducteur, ça ne me pose pas de problème, ça sert pour plusieurs personnes et pas uniquement pour moi.

La gêne étant une notion psychologique je ne vois pas où est le manque de courtoisie.

Ce n'est pas toi hier qui demandait à missjen de garder ses insultes parce qu'elle a dit :

quand on est buté et qu'on ne veut pas comprendre :embarrassé:

Là aussi on pourrait se demander où est le manque de politesse dans cette phrase.

Moi je dis depuis le début que ca me gènerais si il y en avait un (avec des arguments objectifs et vérifiables) et tu essayes de me faire passer pour un salaud... là pour le coup tu mériterais que je sois beaucoup moins courtois.

Tu peux penser ce que tu veux mais sache que je n'essaie pas de te faire passer pour ça.

Si je résume bien, si quelqu'un n'est pas content, il n'a qu'à apprendre l'anglais ou organiser le truc de son coté ?

J'ai toujours souligné le fait que ce genre de conférence était frustrante pour quelqu'un qui ne parle pas anglais. Tout comme j'ai toujours souligné le fait de traduire ici les infos qu'un membre pouvait publier en anglais. Au delà du fait que je ne maitrise pas l'anglais à 100%, c'est juste un peu penser aux autres.

Ça rejoins la notion d'égoïsme dont je parlais hier.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 12 août 2014, 11:32:41
Tu ne résumes pas tout à fait assez bien, car j'ai aussi suggéré qu'il organise un groupe de gens intéressés par l'évènement et qui ne parlent pas anglais afin d'être assez nombreux pour contacter les organisateurs et leur faire une proposition.

C'est une excellente idée, mais tu sais, c'est un peu comme pour l'anglais, ce n'est pas donné à tous le monde de pouvoir s'y mettre.

"il" ne saura peut-être pas comment organiser ce groupe ni même qui pourrait faire partie de ce groupe ne connaissant peut-être pas d'autres fans. "il" n'est peut-être même pas inscrit sur ce forum, ne sait pas se servir de facebook pour créer un groupe ou n'est tout simplement pas du genre à "oser" ce genre de chose. Un fan dans son coin comme il en existe beaucoup, discret qui pourrait juste se dire en lisant l'info: Mince, c'est en anglais, ça ne sert à rien que j'y aille, quel dommage...

Mais sinon, je le répète, c'est une excellente idée.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 août 2014, 11:45:07
"il" ne saura peut-être pas comment organiser ce groupe ni même qui pourrait faire partie de ce groupe ne connaissant peut-être pas d'autres fans. "il" n'est peut-être même pas inscrit sur ce forum, ne sait pas se servir de facebook pour créer un groupe ou n'est tout simplement pas du genre à "oser" ce genre de chose. Un fan dans son coin comme il en existe beaucoup, discret qui pourrait juste se dire en lisant l'info: Mince, c'est en anglais, ça ne sert à rien que j'y aille, quel dommage...

Si "il" est capable de venir communiquer son avis négatif sur le forum, normalement, c'est à sa portée d'adopter une démarche positive et de communiquer avec d'autres membres partageant son point de vue.
C'est vrai que c'est plus simple de critiquer que d'être constructif mais à un moment donné, il faut se prendre en main et ne pas se complaire dans le négatif et la critique sans recherche de solution.

Franchement, il n'y a quand même rien d'insurmontable à faire ça, à partir du moment où on est membre actif d'un forum. Et c'est justement à ce membre actif de faire un appel à ceux qui partagent son avis de manière plus discrète/réservée.



Ça rejoins la notion d'égoïsme dont je parlais hier.

Je n'ai rien contre toi mais je trouve étonnant que tu oses parler d’égoïsme alors qu'il ne s'agit que de défendre l'intérêt général et faire preuve de respect/bienveillance à Bruce Swedien.
Tu n'es donc pas prêt à faire un effort pour que la conférence soit plus facile à mener pour lui et à suivre pour la majorité des participants ?
Pourtant des participants sont d'ores et déjà prêts à faire un effort pour toi en traduisant les propos de Bruce. Ça serait bien d'être un peu dans le donnant/donnant, non ?

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 12 août 2014, 12:33:50
Je n'ai rien contre toi mais je trouve étonnant que tu oses parler d’égoïsme alors qu'il ne s'agit que de défendre l'intérêt général et faire preuve de respect/bienveillance à Bruce Swedien.

Je ne parlais pas pour BS mais pour les membres à qui ça dérangeraient d'avoir un traducteur dans la salle qui interrompt souvent la conférence pour quelques uns et unes qui ne comprennent rien à l'anglais. Ces membres ne veulent pas perdre de temps avec ces non anglophones qui leur feraient rater des anecdotes sur MJ. J'ai l'impression qu'ils veulent servir leurs propres intérêts et je trouve ça égoïste.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 août 2014, 12:35:05
Je ne connais pas cette école mais j'imagine que c'est le genre d'installation qu'ils doivent apprendre en cours non ?

Une visioconférence j'imagine que ca ne va pas se faire dans une salle de TP de 20 personnes... mais plutot dans une salle de conférence ou un amphithéatre.

Les salles de conférences équipée de casques audio pour chaque participant perso j'ai jamais vu ca. Enfin si, je l'ai vu à la télé dans des reportages sur le parlement européen mais c'est tout. Je doute qu'une école des métiers du son soit équipée de la sorte.

Tu me diras...il y a peut être des cours d'anglais et comme tout le monde ne parle pas anglais, ils sont potentiellement des gens qui traduisent en français sur un système de casques. Hmmm j'y crois moyen quand même.

(je précise que c'est une boutade et non une insulte)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 août 2014, 12:38:18
Je ne parlais pas pour BS

Ok. Donc tu reconnais bien que ça serait plus sympa et plus respectueux pour lui de ne pas l'interrompre en plein discours et ce à de multiples reprises pendant toute la conférence ?


mais pour les membres à qui ça dérangeraient d'avoir un traducteur dans la salle qui interrompt souvent la conférence pour quelques uns et unes qui ne comprennent rien à l'anglais. Ces membres ne veulent pas perdre de temps avec ces non anglophones qui leur feraient rater des anecdotes sur MJ. J'ai l'impression qu'ils veulent servir leurs propres intérêts et je trouve ça égoïste.

Et quelqu'un qui impose une mesure inutile et gênante pour la majorité des participants à un événement, tu ne trouves pas ça égoïste ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 août 2014, 12:42:23
J'ai l'impression qu'ils veulent servir leurs propres intérêts et je trouve ça égoïste.

Ca peut durer longtemps cette discussion. C'est tout aussi égoïste d'être 1 et de vouloir que tout le monde s'adapte autour.

Mais bon, inutile de continuer à discuter infiniement dans ce genre d'approche purement négative (c'est une forme de chantage à l'égoïsme)...le plus constructif c'est d'agir et de constituer un groupe de gens qui sont dans ton cas. Du coup ca ne sera pas égoïste et si vous êtes nombreux vous pourrez alors proposer quelquechose aux organisateurs.

Mais est ce que tu en as vraiment envie...plus tu persistes à tourner en boucle sur le thème de l'égoïsme et plus j'en doute.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJstar le 12 août 2014, 13:28:25

  :ferme: pfffff , bon et bien pour ma part je pensais peut-être y aller mais si pas de traduction , je laisse tomber car je suis pas assez bonne en anglais parler pour suivre .....tant pis pour moi donc !!! :-/
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 12 août 2014, 13:55:29
Peut être qu'une traduction faite dans un casque stéréo par un interprète fan ici présent pourrait régler le problème. Comme ça les Anglophones ne serait pas gênés et les autres ne manquerait rien de la conférence non plus. En échange de sa traduction en live et pour le remercier on pourrait envisager de l'inviter gracieusement sans lui faire payer le prix exorbitant du billet par exemple. Oui je pense à moi là en effet ^^"  ;D
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 12 août 2014, 14:49:33
Petite précision utile venant des organisateurs :

Ce n’est pas le SAE Institute qui organise l’événement avec Bruce et Bea Swedien mais bien notre association : Music First. Le SAE est dans nos partenaires car la visioconférence se déroulera dans leurs locaux. Ce ne sera donc pas une conférence technique destinée à des étudiants, mais bien une conférence destinée aux fans.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 12 août 2014, 18:05:12
Ok. Donc tu reconnais bien que ça serait plus sympa et plus respectueux pour lui de ne pas l'interrompre en plein discours et ce à de multiples reprises pendant toute la conférence ?

Pour BS, bien sûr que ce serait plus respectueux mais ce qui serait mieux est de trouver une solution pour que tout le monde trouve son compte. C'est à dire que les personnes non anglophones assistent à la visio conférence et la comprennent par l'intermédiaire d'un traducteur et que les personnes contre la présence de ce traducteur puissent assister à ce grand rendez-vous sans aucune gêne. Ainsi, tout le monde serait content.

Et quelqu'un qui impose une mesure inutile et gênante pour la majorité des participants à un événement, tu ne trouves pas ça égoïste ?

Je n'impose rien du tout. Comme je l'ai dit juste au dessus, ce que je souhaite c'est que tout le monde soit contenté.


Ca peut durer longtemps cette discussion. C'est tout aussi égoïste d'être 1 et de vouloir que tout le monde s'adapte autour.

Justement, j'ai déjà dit que si j'était seul dans la salle à profiter du traducteur et à déranger les autres participants, ça me gênerait. Ça sous-entend donc que je ne veux rien imposer et qu'on ne s'adapte pas à mes souhaits.

Mais bon, inutile de continuer à discuter infiniement dans ce genre d'approche purement négative (c'est une forme de chantage à l'égoïsme)...le plus constructif c'est d'agir et de constituer un groupe de gens qui sont dans ton cas. Du coup ca ne sera pas égoïste et si vous êtes nombreux vous pourrez alors proposer quelquechose aux organisateurs.

La solution qu'a proposé Guilldu60 en premier était très judicieuse mais elle n'est pas réalisable. Tu le dis toi-même. Mis à part ça, je ne vois pas quelle autre solution pourrait éviter les désagréments d'un traducteur dans la salle qui interrompt la conférence.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 13 août 2014, 02:06:31
Justement, si pour cet événement précis les anglophones sont majoritaires, pourquoi ne pas s'adapter à la majorité ?

Si une conférence de Jean Jacques Goldman avait lieu à Los Angeles dans une école francophone, devant un groupe composé en grande majorité de gens qui comprennent et parlent le français, je trouverais déplacé de casser le rythme et réduire la richesse de la conférence en imposant une traduction en anglais, certes utile pour un petit groupe de non francophones mais complètement inutile et gênante pour la majorité des gens et surtout pour l'intervenant lui même.
L'idée est juste de faire primer l'intérêt général.
Et au final, personne n'est oublié puisque les traductions arrivent dans la foulée gratuitement.

Après, comme le suggère Paul, si un nombre significatif de participants demandent un traducteur et proposent des solutions qui ne perturbent/ralentissent/réduisent pas l’événement en lui même, aucun souci, au contraire !

Et pourquoi faire profité la majorité et non l'intégralité ?  :happy: oui bien sur que l'idée est de faire primer l'intérêt général et j'y vois rien de mal, comme je l'ai dis je comprends l'anglais mais c'est dommage pour les autres...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: foulecamp le 13 août 2014, 08:16:09
Quatre pages de débats sur la traduction... franchement...
Donc, je vous la refais, gentillement, mais de manière ferme et définitive : il n'y aura pas de traduction.
Ceci pour tout un tas de raisons, dont certaines évoquées ci-dessus. Considérez cela comme un parti pris. Ceux que cela rebute passeront leur chemin, les autres feront avec.

Sachez toutefois que je suis une vraie tourte en anglais, et pourtant je n'ai aucun mal à comprendre Bea et Bruce sur l'essentiel.

Après, chacun voit midi à sa porte.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 13 août 2014, 09:02:24
Et pourquoi faire profité la majorité et non l'intégralité ?

On a bien vu sur les dernières pages qu'il n'existe pas de solution satisfaisante pour l'intégralité...  ;)  Dans ce genre d'impasse, le mieux est donc bien de satisfaire la majorité et non une minorité.


Donc, je vous la refais, gentillement, mais de manière ferme et définitive : il n'y aura pas de traduction.

Merci pour l'info. Fin du débat (ouf).
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Mani le 13 août 2014, 13:48:45
Après, chacun voit midi à sa porte.

traduction : bougez vous le uque et mettez vous à l'anglais  :eva:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 14 août 2014, 17:28:04
Merci pour l'info. Fin du débat (ouf).

Quel soulagement pour les personnes qui étaient contre la présence d'un traducteur  :embarrassé:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 14 août 2014, 21:22:55
Quatre pages de débats sur la traduction... franchement...


Tu es étonné ?!  :eva:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 15 août 2014, 10:56:11
Juste une question : lors de la conférence de Brad Sundberg, la traduction était si handicapante !?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 15 août 2014, 10:56:53
Juste une question : lors de la conférence de Brad Sundberg, la traduction était si handicapante !?

Non
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 15 août 2014, 11:00:52
Juste une question : lors de la conférence de Brad Sundberg, la traduction était si handicapante !?

Elle était très bien gérée (Richard a assuré) mais pour quelqu'un qui comprend l'anglais, c'est inévitablement gênant car tu entends 2 fois la même chose. En gros, une conférence en VO permet de gagner énormément de temps et donc d'apprendre beaucoup plus de choses.
Sans compter le fait que ça soit très pénible pour la personne qui donne la conférence (interrompu environ toutes les 20/30 secondes).
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 août 2014, 11:12:18
Elle était très bien gérée (Richard a assuré) mais pour quelqu'un qui comprend l'anglais, c'est inévitablement gênant car tu entends 2 fois la même chose. En gros, une conférence en VO permet de gagner énormément de temps et donc d'apprendre beaucoup plus de choses.
Sans compter le fait que ça soit très pénible pour la personne qui donne la conférence (interrompu environ toutes les 20/30 secondes).

Je suis entièrement d'accord avec ta dernière phrase mais pour le reste c'est du pur égoïsme. C'est servir ses propres intérêts, tant pis pour les autres.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 15 août 2014, 11:24:01
Merci pour vos réponses. Ce n'est donc pas vraiment un handicap pour ce type de conférence.

Ce qui me dérange, c'est que ça donne l'impression que l'absence de traduction vient du maître de cérémonie qui ne veut pas perdre de temps et donc que sa motivation est moindre. Je me trompe peut-être.

Après, je tiens à dire, encore une fois c'est mon avis, que demander une traduction n'est pas plus égoiste envers ceux qui maitrisent l'anglais que l'inverse. Comme il a été spécifié plus haut, cette conférence est destinée aux fans (tous ). Pourquoi choisir une conférence en France ( réputée pour ne pas être les plus anglophones) à ce moment-là ? Autant le faire à Londres.

Bien entendu, je salue et remercie l'équipe qui organise cet échange avec B.S., c'était sûrement l'une des seules personnes qui me ferait faire le déplacement. Mais je vais m'abstenir. Je me débrouille pas mal en Anglais mais plus par écrit qu'oralement niveau compréhension. Ce n'est pas de la fainéantise.
Je trouve cela dommage mais je ne me vois pas faire 300 km et payer une place pour ne comprendre que la moitié de ce qui sera dit. Je n'y prendrai aucun plaisir. Autant que j'attende que des membres généreux nous fassent un résumé ici-même.

Je souhaite tout de même à ceux qui y seront de profiter de ce moment, je penserai à vous.  :14:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 15 août 2014, 12:04:53
Bonjour,

Je me permets d’intervenir pour compléter les propos de foulecamp.

Pour celles et ceux qui ne savent pas, je suis le président de l’association Music First qui a organisé le séminaire avec Brad Sundberg et qui organise la visio-conférence avec Bruce Swedien.

Traduire en même temps que la personne parle est un métier et un savoir-faire qui se paye extrêmement cher. Après étude, nous avons donc écarté cette piste. Ca n’a rien à voir avec le maître de cérémonie, mais un choix de notre part qui découle d’une réalité économique.

Vous pouvez débattre autant que vous voulez mais ça ne changera rien au fait que cette solution ne collait pas, que nous avons donc écarté cette idée et que nous sommes désormais passé à autre chose.

Comme foulecamp je suis très loin de maîtriser l’anglais et je n’ai aucun mal à comprendre Bruce et Bea Swedien.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 15 août 2014, 12:11:15
Bonjour,

Je me permets d’intervenir pour compléter les propos de foulecamp.

Pour celles et ceux qui ne savent pas, je suis le président de l’association Music First qui a organisé le séminaire avec Brad Sundberg et qui organise la visio-conférence avec Bruce Swedien.

Traduire en même temps que la personne parle est un métier et un savoir-faire qui se paye extrêmement cher. Après étude, nous avons donc écarté cette piste. Ca n’a rien à voir avec le maître de cérémonie, mais un choix de notre part qui découle d’une réalité économique.

Vous pouvez débattre autant que vous voulez mais ça ne changera rien au fait que cette solution ne collait pas, que nous avons donc écarté cette idée et que nous sommes désormais passé à autre chose.

Comme foulecamp je suis très loin de maîtriser l’anglais et je n’ai aucun mal à comprendre Bruce et Bea Swedien.

Merci pour cette précision. Comme je l'avais précisé, ma remarque était une interprétation personnelle et je pouvais me tromper.
Honnêtement, je regrette de ne pas être venu à celle de Brad Sundberg car tout y était : la personne, Richard pour la traduction, du matos et des inédits.. Bref c'est ma faute.
Pour Bruce Swieden, malgré mon intérêt et respect pour cette personne, je m'abstiendrai de venir pour la raison que j'ai évoquée. Encore une fois, merci tout de même à l'équipe d'organiser tout cela et que ceux qui y seront passent un excellent moment.  :14:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 15 août 2014, 13:51:00
Je suis entièrement d'accord avec ta dernière phrase mais pour le reste c'est du pur égoïsme. C'est servir ses propres intérêts, tant pis pour les autres.

Je comprends ton ressenti mais ça n'est pas plus égoïste que d'imposer pour son confort personnel une traduction à des personnes qui n'en ont pas besoin.

Maintenant que l'équipe organisatrice a expliqué sa démarche, je pense que tu peux reconnaitre que le choix qui a été fait est tout a fait respectable.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 15 août 2014, 14:13:32
bon, je vais régler une bonne fois pour toute votre conflit traduction/pas traduction : mettez des sous titres et tout le monde sera content  :eva: :eva:

pour ma part, le fait qu'il n'y ait pas de traduction ne me dérange pas, le seul frein à ma venue sera sans doute le prix, si c'est abordable, je viendrai :)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 15 août 2014, 14:52:12
bon, je vais régler une bonne fois pour toute votre conflit traduction/pas traduction : mettez des sous titres et tout le monde sera content  :eva: :eva:

pour ma part, le fait qu'il n'y ait pas de traduction ne me dérange pas, le seul frein à ma venue sera sans doute le prix, si c'est abordable, je viendrai :)

C'est quoi "abordable" pour toi ?
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DocteurJackson le 15 août 2014, 15:10:07
Le logo en bas à droite me rappelle quand j'étais gamin et que je rêvais en voyant les logos au dos du CD de Bad...la classe !

Pareil. tellement de souvenirs me reviennent a contempler ce logo.
Ca fait du biennnnnnnnn.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 15 août 2014, 15:25:19
Pareil. tellement de souvenirs me reviennent a contempler ce logo.
Ca fait du biennnnnnnnn.

Acusonic Recording Process D !

Des mots magiques à l'époque pour le gamin que j'étais qui s'intéressait à la HI-FI.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 août 2014, 16:44:59
Je comprends ton ressenti mais ça n'est pas plus égoïste que d'imposer pour son confort personnel une traduction à des personnes qui n'en ont pas besoin.

Maintenant que l'équipe organisatrice a expliqué sa démarche, je pense que tu peux reconnaitre que le choix qui a été fait est tout a fait respectable.

Respectable pour Swedien mais pas pour les non anglophones.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 15 août 2014, 16:49:59
Respectable pour Swedien mais pas pour les non anglophones.

Cela augmenterait considérablement le prix du billet, ce qui rendrait  la conférence inaccessible pour pas mal de gens.

On a déjà évoqué toutes les possibilités, il n'y a pas de solution magique pour contenter tout le monde. Maintenant on peut ptetre ne pas continuer le débat sur la traduction vu que c'est acquis que ca n'est pas faisable et qu'il n'y en aura pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DocteurJackson le 15 août 2014, 16:53:36
Acusonic Recording Process D !

Des mots magiques à l'époque pour le gamin que j'étais qui s'intéressait à la HI-FI.

ouaip! Et le CD Bad Mixes ou tu voyais Bruce dans la pochette en l'imaginant en train de mixer l'album que tu etais en train d'écouter. Du reve plein les yeux et du son plein les oreilles. la belle epoque... bien (trop) peu de choses me font tripper autant de nos jours. ( regrets)
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 15 août 2014, 18:53:32
C'est quoi "abordable" pour toi ?

"en dessous de 100 euros", c'est jouable, un peu au dessus peut-être passe encore, mais si ça commence à grimper aux alentours des 150/200, oubliez-moi
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 août 2014, 19:00:08
Cela augmenterait considérablement le prix du billet, ce qui rendrait  la conférence inaccessible pour pas mal de gens.

On a déjà évoqué toutes les possibilités, il n'y a pas de solution magique pour contenter tout le monde. Maintenant on peut ptetre ne pas continuer le débat sur la traduction vu que c'est acquis que ca n'est pas faisable et qu'il n'y en aura pas.

Pourtant les participants à la conférence de Brad Sundberg était accompagné d'un traducteur et je ne pense pas que le prix des billets étaient si inaccessibles que cela puisqu'elle a plutôt bien marché. Les fans étaient au rendez-vous. Mais, arrêtons ce débat. De toute façon les organisateurs ont décidé qu'il n'y aurait pas de traducteur, on ne peut rien y changer.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: poilmote le 15 août 2014, 19:01:24
Elle était très bien gérée (Richard a assuré) mais pour quelqu'un qui comprend l'anglais, c'est inévitablement gênant car tu entends 2 fois la même chose. En gros, une conférence en VO permet de gagner énormément de temps et donc d'apprendre beaucoup plus de choses.
Sans compter le fait que ça soit très pénible pour la personne qui donne la conférence (interrompu environ toutes les 20/30 secondes).

Tu as très bien résumé la situation. Étant présent lors de la conférence de Brad Sundberg à Paris et plus récemment à celle de Bruxelles (sans traducteur), j'ai pu me rendre compte de la différence. Il n'y a pas photo, j'ai écouté et appris deux fois plus de choses à Bruxelles tout simplement parce que Brad n'était pas interrompu toutes les 30 secondes.

En effet, c'est très gênant de réentendre deux fois la même chose à chaque fois lorsqu'on comprend l'anglais.

Et certains parlent d'égoisme, ce n'est pas du tout le cas. N'est-ce pas plutôt égoiste de leur part de vouloir un traducteur et par conséquent d'avoir un séminaire qui contiendra deux fois moins d'infos ?

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pierre.B le 15 août 2014, 22:57:06
Sans vouloir polémiquer futilement puisqu'il n'y aura pas de traducteur, je tiens tout de même à dire une petite chose.

Pour que Bruce ne soit pas coupé ou arrêté il suffirait simplement d'équiper ceux qui le souhaitent d'écouteurs, le tout relié au micro du traducteur.
Ce n'est pas un équipement hors de prix et ce n'est pas compliqué à mettre en place.Même chose pour Bruce et sa femme pour des questions posées en français.

Mais ce n'est pas la volonté affichée apparemment.
Je trouve cela dommage car cela sélectionne forcément le public... ne comprenant pas bien l'anglais je me sens personnellement lésé et même plus...
 Enfin bref, je suis heureux pour ceux qui comprennent l'anglais et qui assisterons à cette incroyable conférence.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 15 août 2014, 23:18:07
Et certains parlent d'égoisme, ce n'est pas du tout le cas. N'est-ce pas plutôt égoiste de leur part de vouloir un traducteur et par conséquent d'avoir un séminaire qui contiendra deux fois moins d'infos ?

Des deux côtés c'est égoïste. C'est égoïste de dire "Moi je comprends l'anglais donc pourquoi on me soûlerait avec un traducteur qui va répéter ce que j'ai déjà compris et interrompre Bruce toutes les 30 secondes", tout comme c'est égoïste de se dire "Moi je ne comprends pas l'anglais donc il me faudrait un traducteur pour que je puisse comprendre ce qui se dit".

La France est un pays non-anglophone, faut bien se le mettre dans le crâne. C'est déjà énorme que cette conférence ait lieu, que l'organisation ne puisse pas se permettre de traduire c'est un fait, on ne peut pas leur en vouloir pour ça, mais c'est vrai que ça sélectionne le public comme Pierre vient de le dire, c'est tout. Même si comme certains de l'organisation le disent Bruce parle de façon très claire et qu'il n'y a pas besoin d'être fort en anglais pour le comprendre, des gens avec un niveau d'anglais pas terrible ne vont pas payer une place pour une conférence qu'ils ne sont pas sûrs de comprendre malgré tout.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DocteurJackson le 16 août 2014, 00:19:20
Dans la vie tout a un prix et rien (et a part l'air) n'est gratuit.

Quasi tout le monde prefererait acheter du " made in france " pour creer des emplois, relancer l'economie... Mais dans la realité bien peu sont près a payer 30 % de plus pour une meme prestation.

Encore 1 exemple pour la route : 3 personnes sur 4 sont pour le travail du dimanche, mais seule 1 sur 4 serait d'accord si on l' obligeait a travailler le dimanche !! cherchez l'erreur ?

Pour la faire courte : "moi je..., moi je..."  et si on savourait deja ce que l'on a avant de regarder dans l'assiete du voisin ? Prendre la vie du bon coté et pas se prendre la tete pour des futilités egocentriques ?

Ca parle sur 4 pages de traducteur alors qu'il aurait été 100fois plus interressant de taper 4 pages de questions a bruce vous croyez pas ? Des questions qu'on se pose depuis tout petit... bruce a choisi la france pour cette conference. c'est une chanse incroyable. ne la gachons pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 16 août 2014, 01:04:46
Parmis ceux qui persistent à dire qu'ils veulent une traduction, combien sont ceux qui sont allés à la conférence de Brad Sundberg où un traducteur était présent ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 16 août 2014, 09:23:54
Ca parle sur 4 pages de traducteur alors qu'il aurait été 100fois plus interressant de taper 4 pages de questions a bruce vous croyez pas ? Des questions qu'on se pose depuis tout petit... bruce a choisi la france pour cette conference. c'est une chanse incroyable. ne la gachons pas.

Les fans ont le droit d'exprimer leur déception sur l'absence d'un traducteur, ce qui les handicapent et les mets sur le banc de touche. L'intérêt de la conférence n'a pas été remis en question. Tout le monde ici est d'accord pour dire que ce sera sûrement la plus intérressante et la plus attendue.
Si ce point s'étale sur 4 pages, c'est parce qu'on reproche à ces fans d'être égoistes avec ce souhait ( et non une exigence). Je le redis, ce n'est pas plus égoiste que ceux qui leur reprochent de leur faire perdre du temps. C'est un peu comme reprocher une femme enceinte d'être égoiste car elle souhaiterait un siège dans le bus pour son confort. Elle n'a qu'à pas prendre le bus, c'est le risque et on a payé notre ticket comme elle.

Maintenant, le topic n'est pas fermé et n'a pas un nombre limité de pages.

Petite question aux organisateurs de cet événement ( une nouvelle fois : merci à eux) :

J'ai bien compris que cette absence de traducteur est justifiée économiquement. Il n'y a pas à vous remettre en question. Mais si ce n'est pas trop indiscret, pourquoi cela a été faisable avec Brad Sundberg mais ne l'est pas avec Bruce Swieden !?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: foulecamp le 16 août 2014, 10:35:26
C'est très simple : avec Brad, il s'agissait d'une traduction en temps réel. Lors de la visio-conférence, cela nécessiterait une toute autre logistique, qui outre son coût (la balance coût/avantage a été bien pesée), complexifierait grandement la tâche, sachant que nous aurons déjà bien d'autres points techniques à gérer.
Encore une fois, notre association est composée de gens lambda, comme tout à chacun sur ce forum. Nous ne sommes ni une armée, ni une entreprise, ni l'ONU, il a donc fallu faire des choix.
Vous savez, on a déjà rencontré Bruce. Rien de plus facile pour nous que d'aller à sa rencontre pour notre plaisir personnel (en tous les cas bien plus facile que d'organiser un événement public avec toute la logistique et les longs mois de travail que cela suppose). Comme avec Brad, d'ailleurs.
Je ne sais plus qui disait dans ce sujet que nous n'avions qu'à organiser un événement aux USA, si non ne voulions pas de traducteur. Sachez qu'il serait bien plus facile pour nous d'organiser un événement aux USA. Mais nous avons voulu rendre ces événements accessibles en faisant en sorte qu'ils aient lieu en France. Ce n'est encore une fois pas pour notre plaisir égoïste et personnel.
Le public des fans français (et pas spécialement celui d'mjfrance) est extrêmement dur à satisfaire. Nous le savons, mais nous persistons quand même, nous devons être un peu maso.
Pour mémoire, sachez que lors de l'événement avec Brad, la moitié (quasiment) des participants venait de l'étranger. Il y avait des gens de russie, d'ukraine, de dubaï, d'espagne, d'angleterre et ailleurs.
Si nous fumes content de leur venue, ce sont eux qui ont permis la tenue de l'événement. Avec les seuls français, tout aurait été annulé. Probablement. Pas parce qu'il n'y avait pas assez de fans français potentiels, mais parce qu'il y avait trop de gens pour qui, "si tu ne fais pas l'événement dans leur salon, c'est trop loin, ça ne vaut pas le coût".
Je me souviens de fans éminemment respectables au demeurant, qui ont pris leur place pour Brad le jour ou la veille et qui en fait vivaient à trois pâtés de maison du lieu de l'événement. Jusqu'au dernier moment, ils se sont demandés si ce n'étaient pas trop loin de chez eux. je caricature un peu, mais c'est grosso modo le trait qui est ressorti le plus de la "masse" des fans français.

De la même manière, "c'était trop cher, toujours trop cher". Alors, on vous rassure, ça sera moins cher pour Bruce. Pour la bonne et simple raison que la logistique sera différente que si Bruce était venu en personne. Mais nous savons d'avance, que pour certains, ce sera toujours et trop loin et trop cher. Pour ces gens là, même si on les paye et même si on vient dans leur salon, ce sera toujours trop loin et trop cher.

Nous le savons, on en a prit notre partie et on fait avec. Ces gens là, nous ne les convaincrons pas et on ne cherchera pas à le faire. On bosse pour ceux qui saurons apprécier ce qu'on leur apporte, et qui prendront le package qu'on leur proposera sans chouiner. On ne peut pas plaire à tout le monde et même si on aimerait que ce soit le cas, nous savons désormais que c'est impossible. Ce n'est pas grave, on fera avec.

J'espère avoir suffisamment enfoncé le clou. Merci de m'avoir lu.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 16 août 2014, 10:35:51
Si ce point s'étale sur 4 pages, c'est parce qu'on reproche à ces fans d'être égoistes avec ce souhait ( et non une exigence). Je le redis, ce n'est pas plus égoiste que ceux qui leur reprochent de leur faire perdre du temps. C'est un peu comme reprocher une femme enceinte d'être égoiste car elle souhaiterait un siège dans le bus pour son confort. Elle n'a qu'à pas prendre le bus, c'est le risque et on a payé notre ticket comme elle.

Pour rester dans la métaphore de la femme enceinte et du bus, n'oublions pas que ceux qui ne sont pas favorables à une traduction (pour des raisons tout à fait valables, dont le confort et le respect dû à une personne comme Bruce Swedien) sont prêts à offrir gratuitement une traduction (en différé) du contenu de la conférence aux personnes qui ne viendront pas. C'est un peu comme si cette femme enceinte, on lui épargnait de prendre le bus, et on lui proposait le taxi gratuit en échange. Je pense qu'on peut saluer cet effort, non ? Quel effort est proposé de l'autre côté ?

Bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas stigmatiser les personnes qui ne sont pas favorables à la traduction. Dans ton message, tu donnes l'impression que ce sont elles qui ont qualifié les autres d’égoïstes alors que c'est exactement l'inverse qui s'est produit (Relis les messages, tu verras que le mot égoïste a été lancé et bien plus utilisé dans un sens que dans l'autre).
De la même façon, quand on parle de perte de temps, ce n'est pas une accusation faite à ceux qui souhaitent une traduction, c'est juste un fait objectif qui touchera tout le monde et je pense que tout le monde peut trouver regrettable de perdre 50% du contenu de la conférence.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 16 août 2014, 11:15:13
C'est très simple : avec Brad, il s'agissait d'une traduction en temps réel. Lors de la visio-conférence, cela nécessiterait une toute autre logistique, qui outre son coût (la balance coût/avantage a été bien pesée), complexifierait grandement la tâche, sachant que nous aurons déjà bien d'autres points techniques à gérer.
Encore une fois, notre association est composée de gens lambda, comme tout à chacun sur ce forum. Nous ne sommes ni une armée, ni une entreprise, ni l'ONU, il a donc fallu faire des choix.
Vous savez, on a déjà rencontré Bruce. Rien de plus facile pour nous que d'aller à sa rencontre pour notre plaisir personnel (en tous les cas bien plus facile que d'organiser un événement public avec toute la logistique et les longs mois de travail que cela suppose). Comme avec Brad, d'ailleurs.
Je ne sais plus qui disait dans ce sujet que nous n'avions qu'à organiser un événement aux USA, si non ne voulions pas de traducteur. Sachez qu'il serait bien plus facile pour nous d'organiser un événement aux USA. Mais nous avons voulu rendre ces événements accessibles en faisant en sorte qu'ils aient lieu en France. Ce n'est encore une fois pas pour notre plaisir égoïste et personnel.
Le public des fans français (et pas spécialement celui d'mjfrance) est extrêmement dur à satisfaire. Nous le savons, mais nous persistons quand même, nous devons être un peu maso.
Pour mémoire, sachez que lors de l'événement avec Brad, la moitié (quasiment) des participants venait de l'étranger. Il y avait des gens de russie, d'ukraine, de dubaï, d'espagne, d'angleterre et ailleurs.
Si nous fumes content de leur venue, ce sont eux qui ont permis la tenue de l'événement. Avec les seuls français, tout aurait été annulé. Probablement. Pas parce qu'il n'y avait pas assez de fans français potentiels, mais parce qu'il y avait trop de gens pour qui, "si tu ne fais pas l'événement dans leur salon, c'est trop loin, ça ne vaut pas le coût".
Je me souviens de fans éminemment respectables au demeurant, qui ont pris leur place pour Brad le jour ou la veille et qui en fait vivaient à trois pâtés de maison du lieu de l'événement. Jusqu'au dernier moment, ils se sont demandés si ce n'étaient pas trop loin de chez eux. je caricature un peu, mais c'est grosso modo le trait qui est ressorti le plus de la "masse" des fans français.

De la même manière, "c'était trop cher, toujours trop cher". Alors, on vous rassure, ça sera moins cher pour Bruce. Pour la bonne et simple raison que la logistique sera différente que si Bruce était venu en personne. Mais nous savons d'avance, que pour certains, ce sera toujours et trop loin et trop cher. Pour ces gens là, même si on les paye et même si on vient dans leur salon, ce sera toujours trop loin et trop cher.

Nous le savons, on en a prit notre partie et on fait avec. Ces gens là, nous ne les convaincrons pas et on ne cherchera pas à le faire. On bosse pour ceux qui saurons apprécier ce qu'on leur apporte, et qui prendront le package qu'on leur proposera sans chouiner. On ne peut pas plaire à tout le monde et même si on aimerait que ce soit le cas, nous savons désormais que c'est impossible. Ce n'est pas grave, on fera avec.

J'espère avoir suffisamment enfoncé le clou. Merci de m'avoir lu.

Arf ça c'est pas grave, faut pas tenir compte de ces avis là (trop loin, trop cher). Forcément, chacun a des priorités différentes, y'en a qui peuvent et qui aiment payer un certain montant pour rencontrer telle ou telle personne parler de la musique de Michael et qui n'hésitent pas à faire le trajet, et d'autres pour qui c'est juste pas possible pour diverses raisons. Mais ça c'est pas grave, je veux dire, c'est déjà super que ça arrive en France. Personnellement je ne peux jamais me déplacer pour ce genre d'événements pour des raisons personnelles, mais si je pouvais j'irais! Les gens ne râlent pas forcément, ils se disent juste "C'est dommage". Si tu regardes les 4 dernières pages où on parle de la traduction, personne ne râle sur le fait que ce ne soit pas traduit, ils trouvent juste ça regrettable, mais on comprend bien que cela ne soit pas possible, c'est pas grave. En fait j'ai l'impression que ceux qui sont contre une traduction éventuelle parce qu'effectivement ça fera perdre du temps et de l'argent à tout le monde finalement, prennent ça mal que certains se disent "Une traduction ça aurait été bien". C'est pas insensé d'y penser, c'est tout, ne pas y aller parce que ce n'est pas traduit c'est pas un drame. Il y a bien plus important dans la vie, et comme tu le dis, des fans d'autres pays s'y rendront de toute façon.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Mani le 16 août 2014, 11:55:54
C'est très simple : avec Brad, il s'agissait d'une traduction en temps réel. Lors de la visio-conférence, cela nécessiterait une toute autre logistique, qui outre son coût (la balance coût/avantage a été bien pesée), complexifierait grandement la tâche, sachant que nous aurons déjà bien d'autres points techniques à gérer.
Encore une fois, notre association est composée de gens lambda, comme tout à chacun sur ce forum. Nous ne sommes ni une armée, ni une entreprise, ni l'ONU, il a donc fallu faire des choix.
Vous savez, on a déjà rencontré Bruce. Rien de plus facile pour nous que d'aller à sa rencontre pour notre plaisir personnel (en tous les cas bien plus facile que d'organiser un événement public avec toute la logistique et les longs mois de travail que cela suppose). Comme avec Brad, d'ailleurs.
Je ne sais plus qui disait dans ce sujet que nous n'avions qu'à organiser un événement aux USA, si non ne voulions pas de traducteur. Sachez qu'il serait bien plus facile pour nous d'organiser un événement aux USA. Mais nous avons voulu rendre ces événements accessibles en faisant en sorte qu'ils aient lieu en France. Ce n'est encore une fois pas pour notre plaisir égoïste et personnel.
Le public des fans français (et pas spécialement celui d'mjfrance) est extrêmement dur à satisfaire. Nous le savons, mais nous persistons quand même, nous devons être un peu maso.
Pour mémoire, sachez que lors de l'événement avec Brad, la moitié (quasiment) des participants venait de l'étranger. Il y avait des gens de russie, d'ukraine, de dubaï, d'espagne, d'angleterre et ailleurs.
Si nous fumes content de leur venue, ce sont eux qui ont permis la tenue de l'événement. Avec les seuls français, tout aurait été annulé. Probablement. Pas parce qu'il n'y avait pas assez de fans français potentiels, mais parce qu'il y avait trop de gens pour qui, "si tu ne fais pas l'événement dans leur salon, c'est trop loin, ça ne vaut pas le coût".
Je me souviens de fans éminemment respectables au demeurant, qui ont pris leur place pour Brad le jour ou la veille et qui en fait vivaient à trois pâtés de maison du lieu de l'événement. Jusqu'au dernier moment, ils se sont demandés si ce n'étaient pas trop loin de chez eux. je caricature un peu, mais c'est grosso modo le trait qui est ressorti le plus de la "masse" des fans français.

De la même manière, "c'était trop cher, toujours trop cher". Alors, on vous rassure, ça sera moins cher pour Bruce. Pour la bonne et simple raison que la logistique sera différente que si Bruce était venu en personne. Mais nous savons d'avance, que pour certains, ce sera toujours et trop loin et trop cher. Pour ces gens là, même si on les paye et même si on vient dans leur salon, ce sera toujours trop loin et trop cher.

Nous le savons, on en a prit notre partie et on fait avec. Ces gens là, nous ne les convaincrons pas et on ne cherchera pas à le faire. On bosse pour ceux qui saurons apprécier ce qu'on leur apporte, et qui prendront le package qu'on leur proposera sans chouiner. On ne peut pas plaire à tout le monde et même si on aimerait que ce soit le cas, nous savons désormais que c'est impossible. Ce n'est pas grave, on fera avec.

J'espère avoir suffisamment enfoncé le clou. Merci de m'avoir lu.

alors ça c'est ce qu'on appelle un cri du cœur !!  ;D :bravo:........on a le sentiment que tu viens de décrire l'état d'esprit français.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 16 août 2014, 14:28:44
Citation
Si tu regardes les 4 dernières pages où on parle de la traduction, personne ne râle sur le fait que ce ne soit pas traduit

Voilà, donc il faut prévoir une traduction en braille pour les non-voyants aussi  :smiley05:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 16 août 2014, 14:41:56
Voilà, donc il faut prévoir une traduction en braille pour les non-voyants aussi  :smiley05:

Ils ne râlaient pas, ils trouvaient ça dommage, voulaient une explication, c'est normal.

Ce sont ceux qui trouvent ça scandaleux de suggérer une traduction qui râlaient...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 16 août 2014, 14:47:39
Ils ne râlaient pas, ils trouvaient ça dommage, voulaient une explication, c'est normal.

Ce sont ceux qui trouvent ça scandaleux de suggérer une traduction qui râlaient...

Quelle mauvaise foi, personne n'a trouvé ca scandaleux.

Ce sont ceux qui sont pour la traduction qui ont en premier parlé d'égoïsme et qui continuent à remettre ca sur le tapis, alors qu'il a été expliqué en long en large et en travers le pourquoi du comment ca n'était pas possible.

Et pourquoi tu repars la dessus ? Je ne faisais qu'une boutade sur les non voyants...serieux c'est pénible.

T'en as pas marre de ne parler que de ça ? Il y a des choses plus intéressantes à dire concernant une telle conférence que "sales égoïstes, il n'y a pas de traducteur".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 16 août 2014, 14:59:12
T'en as pas marre de ne parler que de ça ?


J'en ai marre qu'on me réponde au lieu de passer à un autre sujet, j'essaye seulement d'apaiser les choses, car le manque de traduction n'est pas un problème grave et qu'on a l'impression qu'il faut à tout prix que les gens qui auraient souhaité une traduction admettent qu'ils sont complètement à côté de la plaque en ayant ce souhait. Moi c'est ce que j'ai l'impression de lire dans la plupart des posts depuis quatre pages, après je m'en fiche hein...

Il y a des choses plus intéressantes à dire concernant une telle conférence que "sales égoïstes, il n'y a pas de traducteur".

Oui c'est vrai, des questions comme "Pourquoi Speed demon se termine dans Liberian girl?", "Michael était-il motivé pendant les sessions d'Invincible? L'histoire du micro de Speechless?", "Un avis sur les titres Cascio ou alors vous n'avez pas écouté ce qui est sorti après sa mort?" etc. etc. etc. etc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 16 août 2014, 17:20:13
  "Pourquoi Speed demon se termine dans Liberian girl?"

excellent ! je me le suis toujours demandé ! (ce n'est pas une boutade, je suis sérieux)


 Alors, on vous rassure, ça sera moins cher pour Bruce.

je n'ai pas su venir pour brad, et ce n'était ni pour des raisons de distance ni de finances, j'ai vraiment pas pu me libérer

ici ça ira, mais je n'ai plus souvenir du coût de la conférence de brad, c'était combien?

je demande ça car mes finances ici ne sont pas au top, je ne peux plus me permettre de véritable écart en 2014, mais je suis vraiment tenté et je regretterais vraiment de manquer ça
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 17 août 2014, 09:29:01
@ foulecamp : Merci d'avoir pris tout ce temps pour répondre. C'était une question, pas un reproche, hein ?  :14:

Pour rester dans la métaphore de la femme enceinte et du bus, n'oublions pas que ceux qui ne sont pas favorables à une traduction (pour des raisons tout à fait valables, dont le confort et le respect dû à une personne comme Bruce Swedien) sont prêts à offrir gratuitement une traduction (en différé) du contenu de la conférence aux personnes qui ne viendront pas. C'est un peu comme si cette femme enceinte, on lui épargnait de prendre le bus, et on lui proposait le taxi gratuit en échange. Je pense qu'on peut saluer cet effort, non ? Quel effort est proposé de l'autre côté ?

Bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas stigmatiser les personnes qui ne sont pas favorables à la traduction. Dans ton message, tu donnes l'impression que ce sont elles qui ont qualifié les autres d’égoïstes alors que c'est exactement l'inverse qui s'est produit (Relis les messages, tu verras que le mot égoïste a été lancé et bien plus utilisé dans un sens que dans l'autre).
De la même façon, quand on parle de perte de temps, ce n'est pas une accusation faite à ceux qui souhaitent une traduction, c'est juste un fait objectif qui touchera tout le monde et je pense que tout le monde peut trouver regrettable de perdre 50% du contenu de la conférence.

Tu le prends peut-être ainsi ou c'est ce que fait ressentir mon message mais je ne stigmatise pas les personnes qui ne sont pas favorables à un traducteur. Les deux points de vue sont respectables. Disons que c'était plus pour dire que ces 2 visions ne sont pas plus égoistes l'une que l'autre ( qui a commencé à le dire m'importe peu). Car j'ai pu lire certaines remarques qui m'ont un peu interloqué ou surpris.

Ce n'est pas plus objectif de "souhaiter" un traducteur quand on sait que cela se passe en France comme ce fut le cas pour Brad Sundberg, que de ne pas en vouloir pour avoir plus de contenu.
Tu dis que "tout le monde peut trouver regrettable de perdre du contenu" mais justement ce ne sera pas tout le monde qui y viendra pour la raison évoquée.
Je ne jette pas la pierre aux organisateurs, ils ont expliqué et justifié cette décision.
Par contre il va falloir m'expliquer oû est le manque de respect envers Bruce Swieden à traduire ce qu'il explique à son auditoire !? Surtout quand c'est du contenu assez "technique".

En ce qui me concerne, j'ai expliqué pourquoi je n'y viendrai pas du coup, c'est dommage mais je ne râle pas pour autant. J'attendrai patiemment que des membres généreux acceptent de prendre de leur temps pour nous résumer cette soirée. Apparemment, selon tes dires phildaar, c'est déjà le cas. Je n'ai pas vu qui s'est proposé mais merci à eux.

Quoiqu'il en soit, profitez bien de ce moment magique.  :14: Personnellement, je serai curieux de savoir sur quel album il a préféré bosser et son avis sur la discographie Jackson.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: anita92 le 17 août 2014, 09:34:23
Pourra t-on poser des questions ?
Je me demande juste quelles questions pertinentes pourraient être posées qu'on ait pas entendues 10000 fois
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 17 août 2014, 10:32:40
@ foulecamp : Merci d'avoir pris tout ce temps pour répondre. C'était une question, pas un reproche, hein ?  :14:
Ce n'est pas plus objectif de "souhaiter" un traducteur quand on sait que cela se passe en France comme ce fut le cas pour Brad Sundberg, que de ne pas en vouloir pour avoir plus de contenu.


Personne n'a dit que c'était objectif de souhaiter un traducteur. Quelle manie de déformer les propos comme ca juste parce que vous n'êtes pas d'accord.

Ce qui est objectif c'est de dire qu'à durée constante si tu prends un traducteur, le contenu sera divisé par deux. Ou si tu doubles la durée pour accomoder le traducteur, les couts et donc le prix des billets seront augmentés.

Ce sont des arguments objectifs, factuels si tu préfères. C'est pourtant simple à comprendre.

Une FAQ a été mise en ligne : http://www.b-2014.com/?page_id=55
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 17 août 2014, 10:40:26
Ce qui est objectif c'est de dire qu'à durée constante si tu prends un traducteur, le contenu sera divisé par deux. Ou si tu doubles la durée pour accomoder le traducteur, les couts seront augmentés.

Et personne n'a dit le contraire. Mais j'insiste qu'il est autant objectif de souhaiter une traduction pour que tout le monde puisse en profiter. Je te relance ton " c'est pourtant simple à comprendre".
Dans les 2 côtés, les arguements sont tout autant respectables et objectifs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 17 août 2014, 11:38:58
Par contre il va falloir m'expliquer oû est le manque de respect envers Bruce Swieden à traduire ce qu'il explique à son auditoire !? Surtout quand c'est du contenu assez "technique".

Bruce est tout à fait conscient que cette conférence sera avant tout destinée à des fans. Encore une fois, le fait qu’elle se déroule au SAE ne veux pas dire que ce sera une conférence technique. C’est Music First qui est organisateur, pas le SAE.

Maintenant, ce serait bien qu’on passe à autre chose que cette histoire de traduction qui a été expliquée par foulecamp et par moi-même. Nous avons donné nos raisons, à vous de les accepter ou non. Si vous les acceptez, et bien on aura peut être la chance de se croiser le 8 novembre, sinon et bien tant pis, ce sera pour une prochaine fois.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 17 août 2014, 18:31:21
Et personne n'a dit le contraire. Mais j'insiste qu'il est autant objectif de souhaiter une traduction pour que tout le monde puisse en profiter. Je te relance ton " c'est pourtant simple à comprendre".
Dans les 2 côtés, les arguements sont tout autant respectables et objectifs.

Tu mélanges les souhaits des uns et des autres et les arguments.

"je veux (ou pas) un traducteur" ou "Vous êtes que des égoïstes" ca n'est ni des arguments ni objectif.

C'est respectivement un souhait et un jugement de valeur assimilable à une attaque. Rien avoir avec un argument.

Mais bon, on pourrait peut être passer à autre chose nan ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pierre.B le 17 août 2014, 18:43:50
Perso je n'ai aucune animosité envers les organisateurs,je trouve votre travail exceptionnel et c'est franchement génial d'avoir une conférence avec ce géant de la musique.
Mais je ne pourrais malheureusement pas venir car mon niveau en anglais est bien trop bas pour suivre une conférence en live.
C'est dommage pour moi, mais je n'en veux strictement à personne.

En tout cas j’espère avoir accès à la vidéo de cette conférence ultérieurement, et sous titrée si possible.  :14:

Allez, il serait sympa de faire une liste de question à poser absolument.

 :ange:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 17 août 2014, 18:44:43

Allez, il serait sympa de faire une liste de question à poser absolument.

 :ange:

 :thumbup:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 17 août 2014, 19:22:13

Allez, il serait sympa de faire une liste de question à poser absolument.

 :ange:

Il est pas un peu tôt non ? De toute façon , les 3/4 des  questions posées ici ne seront pas poser!
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 17 août 2014, 19:58:06
Il est pas un peu tôt non ? De toute façon , les 3/4 des  questions posées ici ne seront pas poser!

Ce qui est intéressant c'est pas de poser les 4/4 des questions ni même les 3/4, mais plutôt les 10% les plus intéressantes.

Aller je me lance :

Vous avez dis dans une interview au magazine Ocalastyle que Prince a enregistré une prise de voix pour la chanson Bad. Est ce que cela signifie qu'une version duo de Bad entre Prince et Michael a été réalisée ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 17 août 2014, 21:06:04
Tu mélanges les souhaits des uns et des autres et les arguments.

"je veux (ou pas) un traducteur" ou "Vous êtes que des égoïstes" ca n'est ni des arguments ni objectif.

C'est respectivement un souhait et un jugement de valeur assimilable à une attaque. Rien avoir avec un argument.

Mais bon, on pourrait peut être passer à autre chose nan ?

Alors soyons clair :

Je n'ai aucunement critiqué la conférence et son organisation. Loin de moi cette idée. Si je suis intervenu c'est pour dire que souhaiter un traducteur n'est pas plus critiquable que ceux qui sont contre pour gagner du temps. Car j'ai pu lire des remarques qui n'avaient pas lieu d'être. Les 2 avis sont tout autant défendable. Mais tu ne veux pas ou ne cherche pas à le comprendre.
J'en serai resté là pour ma part.

Là où on est d'accord, c'est que ça ne fait pas avancer le débat. J'ai dit ce que j'avais à dire sur les remarques qui ont pu êtres dites précédemment.
Cette conférence est un must pour les fans et une chance unique d'échanger avec le maître.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 18 août 2014, 13:11:50
Alors soyons clair :

Je n'ai aucunement critiqué la conférence et son organisation. Loin de moi cette idée. Si je suis intervenu c'est pour dire que souhaiter un traducteur n'est pas plus critiquable que ceux qui sont contre pour gagner du temps. Car j'ai pu lire des remarques qui n'avaient pas lieu d'être. Les 2 avis sont tout autant défendable. Mais tu ne veux pas ou ne cherche pas à le comprendre.
J'en serai resté là pour ma part.

Là où on est d'accord, c'est que ça ne fait pas avancer le débat. J'ai dit ce que j'avais à dire sur les remarques qui ont pu êtres dites précédemment.
Cette conférence est un must pour les fans et une chance unique d'échanger avec le maître.

Oui ya pas d'soucis, oublions ca et soyons plus constructifs  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 18 août 2014, 20:51:46
Vous avez dis dans une interview au magazine Ocalastyle que Prince a enregistré une prise de voix pour la chanson Bad. Est ce que cela signifie qu'une version duo de Bad entre Prince et Michael a été réalisée ?

Si vous posez la question tel quel, Bruce ne la comprendra pas : il faut une traduction.

(ou est la sortie ?  :chicos: )
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 21 août 2014, 00:18:24
Bravo à Music First pour cette initiative.

Je prendrai ma place dès que la billetterie sera ouverte. Bruce Swedien reste l'un des personnages les plus fascinants de l'univers Jackson.

En visio-conférence, il n'aura pas l'inconvénient de me voir débarquer avec ma pile de vinyles... :pleinDchicos:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 21 août 2014, 00:38:59
En visio-conférence, il n'aura pas l'inconvénient de me voir débarquer avec ma pile de vinyles... :pleinDchicos:

Il est malin, le Bruce  ;D
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 21 août 2014, 10:36:47
Bravo à Music First pour cette initiative.

Je prendrai ma place dès que la billetterie sera ouverte. Bruce Swedien reste l'un des personnages les plus fascinants de l'univers Jackson.


C'est le seul collaborateur qui a couvert toute la période "solo à succes" de Michael, de OTW jusqu'à Invincible.

C'est le seul à n'avoir jamais été remplacé. Rien que ca déjà, c'est vrai que ca rend leur collaboration fascinante.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 21 août 2014, 13:43:28
C'est le seul collaborateur qui a couvert toute la période "solo à succes" de Michael, de OTW jusqu'à Invincible.

C'est le seul à n'avoir jamais été remplacé. Rien que ca déjà, c'est vrai que ca rend leur collaboration fascinante.

exact ! ça fait figure d'exploit dans l'univers de MJ
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DocteurJackson le 21 août 2014, 18:45:59
Ses prises de son sont incroyable de réalité et ses mixes frisent la perfection.
Bruce est un pur génie, une légende dans l'industrie musicale.

J'ai un respect incomensurable pour lui et son oeuvre. Grand merci Bruce pour tout ce que tu as fait pour nous. sans toi la musique de MJ n'aurait pas la meme saveur...
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: The Dark Knight le 21 août 2014, 19:48:17
C'est le seul collaborateur qui a couvert toute la période "solo à succes" de Michael, de OTW jusqu'à Invincible.

C'est le seul à n'avoir jamais été remplacé. Rien que ca déjà, c'est vrai que ca rend leur collaboration fascinante.
C'est exact. C'est pour cela que je serai curieux de savoir sur quelle session il a préféré bosser et son avis sur la discographie Jackson.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 26 août 2014, 06:32:49
http://www.youtube.com/watch?v=RPYUztbQ63A
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MaryMJ le 27 août 2014, 19:11:01

Il y a dans le monde des lieux "mythiques" qui contribuent à la création, aux rêves, au plaisir, à l'émotion et l'enchantement ...


(http://i39.servimg.com/u/f39/14/87/94/65/10599510.jpg)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 27 août 2014, 19:56:41
Il y a dans le monde des lieux "mythiques" qui contribuent à la création, aux rêves, au plaisir, à l'émotion et l'enchantement ...


(http://i39.servimg.com/u/f39/14/87/94/65/10599510.jpg)

Comme tu as raison !  Cette photo m'a bouleversée.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 30 août 2014, 17:11:23
Le moment est arrivé de vous annoncer que les ventes pour Live With The Swediens vont bientôt s'ouvrir !!
L'ouverture des ventes aura lieu le 12 septembre à midi pile, sur http://www.b-2014.com (http://www.b-2014.com).

Comme vous pouvez le deviner, le nombre des places disponibles est limité...
Donc soyez sûrs d'être dans les starting blocks!

Vous aurez deux options: une place standard ou un pack VIP, dont les détails vous seront communiqués le 12 septembre.

Merci pour votre immense soutien et n'oubliez pas de retenir la date!
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 12 septembre 2014, 19:01:05
Les places sont toujours pas disponibles?  :unsure:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 13 septembre 2014, 11:55:12
Bonjour,

Nous en avons parlé sur notre page facebook et sur notre newsletter. Suite à quelques difficultés indépendantes de notre volonté, nous avons dû reporter la mise en vente des places. N’hésitez pas à nous suivre sur notre page Facebook pour vous tenir informé.

 :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 29 septembre 2014, 21:56:14
Bonjour,

Je voulais juste vous avertir que l’ouverture de la billetterie est prévue ce mercredi 1 octobre à 8h00.

Les places seront en ventes sur le site http://www.b-2014.com (http://www.b-2014.com)

Music First!
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 29 septembre 2014, 22:01:35
ok :ferme:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 30 septembre 2014, 21:27:28
http://www.youtube.com/watch?v=gTpj-o5X0Ac

Rendez-vous demain pour la mise en vente des places !

http://www.b-2014.com (http://www.b-2014.com)

Music First
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 01 octobre 2014, 09:32:21
Place achetée ce matin.

Merci à Music First d'organiser cet événement.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 01 octobre 2014, 15:06:37
Pour info, il ne reste plus de place VIP. Il reste encore des places standards. Dépêchez-vous !

http://www.b-2014.com (http://www.b-2014.com)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 01 octobre 2014, 15:28:22
Mauvaise nouvelle. La maison de retraite d'Encino refuse de laisser partir Bruce. Dépêchez vous pas !  :chicos:

http://www.yelp.fr/biz/beverly-hills-loving-care-los-angeles

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Tribbiani le 01 octobre 2014, 15:33:04
Pour info, il ne reste plus de place VIP. Il reste encore des places standards. Dépêchez-vous !

http://www.b-2014.com (http://www.b-2014.com)

Arrfffff, j'ai été trop lent, je voulais une place vip :( tant pis pour moi, j'aurais du être plus rapide, je vais voir si je me laisse tenter ou pas par une place standard dans la semaine.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 01 octobre 2014, 17:44:51
Pour info, il ne reste plus de place VIP. Il reste encore des places standards. Dépêchez-vous !

http://www.b-2014.com (http://www.b-2014.com)

ok  :ferme:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: poilmote le 01 octobre 2014, 20:13:31
J'ai également pris mon ticket (standard) !  :)

La différence de prix entre le ticket standard et le VIP m'a paru quand même un peu élevé comparé aux contenus du pass VIP...

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 01 octobre 2014, 20:50:04


La différence de prix entre le ticket standard et le VIP m'a paru quand même un peu élevé comparé aux contenus du pass VIP...

J'avoue je vois pas trop l'intérêt d'un brunch par exemple...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DocteurJackson le 01 octobre 2014, 21:50:43
Heuuu sauf si il te prennait l'idée folle de manger entre le matin et l'après midi tu veux dire ?
 ;D
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: foulecamp le 08 octobre 2014, 06:31:51
Une semaine après la mise en vente, tout est presque déjà parti.
Il reste encore quelques places standard, dépêchez vous si vous ne voulez pas manquer cela.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 08 octobre 2014, 18:38:42
Une semaine après la mise en vente, tout est presque déjà parti.
Il reste encore quelques places standard, dépêchez vous si vous ne voulez pas manquer cela.

la nombre de place est de combien?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: foulecamp le 09 octobre 2014, 12:26:38
Un certain nombre.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJRocks ! le 10 octobre 2014, 20:49:33
J'ai pris ma place !  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: foulecamp le 11 octobre 2014, 07:12:58
Cool.

Nous avons demandé à tous ceux qui ont pris leur place de ne pas hésiter à nous transmettre des questions à soumettre à Bruce et Bea Swedien. Cela leur permettra peut être d'accentuer leur propos de telle ou telle manière. De plus, nous ne pouvons garantir que tout le monde pourra poser des questions le jour J en raison du nombre de participants et du temps imparti.

Beaucoup de têtes valant mieux que quelques unes, même les personnes qui n'ont pas encore pris leur place ou celles qui auront un empêchement le jour J (spéciale dédicace à Phildaar) peuvent poser des questions ici même. Je ferai suivre à qui de droit.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 octobre 2014, 12:20:02
Beaucoup de têtes valant mieux que quelques unes, même les personnes qui n'ont pas encore pris leur place ou celles qui auront un empêchement le jour J (spéciale dédicace à Phildaar) peuvent poser des questions ici même. Je ferai suivre à qui de droit.

 ;)
Merci Foulecamp.

Mes questions : Quelles sont les grandes différences dans le processus d'enregistrement et de mixage d'"Invincible" par rapport aux précédents albums ? Comment avez vous vécu la création de cet album ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: cha1649 le 11 octobre 2014, 12:39:17
Bonjour,

Merci Foulecamp. Je souhaiterai que l'on pose les questions suivantes à Bruce Swedien, je ne suis d'ailleurs pas la seule à désirer quelques réponses:

En ce qui concerne l'album Xscape, quelles ont été les raisons qui pouvaient où ont pu, empêcher Bruce Swedien de travailler à nouveau sur les chansons de Michael:

1 ) Personne ne l'a contacté pour ce projet. 
2 ) Il n'était pas d'accord pour ce projet.
3 ) L'aspect financier? rémunération pas assez conséquente .
4 ) Trop âgé ( mais çà j'en doute fortement ! ) . ;)
5 ) Il ne voulait pas le faire sans Michael- respect fidélité etc.

Il est certain que si ce travail était confié à des personnes au talent incontesté, quitte à sortir des albums posthumes autant mettre tous les ingrédients à la réussite de ces projets, pour le respect et le mérite de l'héritage de Michael.
 
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 octobre 2014, 13:27:32
Mes questions : Quelles sont les grandes différences dans le processus d'enregistrement et de mixage d'"Invincible" par rapport aux précédents albums ? Comment avez vous vécu la création de cet album ?

Fallait sans douter  :eva:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 11 octobre 2014, 13:50:18
La question cruciale que tout le monde se pose :

-Bruce, comment se fait-il qu'il ait fallu attendre le sublime Invincible pour qu'enfin ton talent s'exprime en studio et que nous les audiophiles intégristes puissions enfin jouir d'un bon son avec un mixage frisant la perfection ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 11 octobre 2014, 17:05:35
j'ai examen ce jour là  <_<

très bonne question de Phildaar, je n'ai pas encore eu trop le temps d'y penser ces jours-ci, pour l'instant, c'est la seule que je vois
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 octobre 2014, 17:36:56
La question cruciale que tout le monde se pose :

-Bruce, comment se fait-il qu'il ait fallu attendre le sublime Invincible pour qu'enfin ton talent s'exprime en studio et que nous les audiophiles intégristes puissions enfin jouir d'un bon son avec un mixage frisant la perfection ?

Cette question va faire bondir certaines personnes :eva:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 octobre 2014, 21:52:52
La question cruciale que tout le monde se pose :

-Bruce, comment se fait-il qu'il ait fallu attendre le sublime Invincible pour qu'enfin ton talent s'exprime en studio et que nous les audiophiles intégristes puissions enfin jouir d'un bon son avec un mixage frisant la perfection ?

Je pense qu'il va tousser à l'écoute de cette question.
En gros, t'es en train de déclarer qu'il s'est pas fouler sur "Off The Wall" / "Thriller" / "Bad"...  :eva:
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 12 octobre 2014, 00:51:36
Je pense qu'il va tousser à l'écoute de cette question.
En gros, t'es en train de déclarer qu'il s'est pas fouler sur "Off The Wall" / "Thriller" / "Bad"...  :eva:

Non c'est pas de sa faute il était tributaire de la technique limitée de l'époque le pauvre  :ferme: :smiley05: :eva:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: DocteurJackson le 12 octobre 2014, 09:31:41
Bonne idée. on pourrait peut etre tourner ca du genre : " meme si les epoques ne sont pas vraiment comparable puisque la technique a évolué, quel est l'album dont il est le plus fier du mixage et pourquoi ? "
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 12 octobre 2014, 11:16:14
Une question me vient à l'esprit (je l'enverrai également à Music First par mail).

Comment a t'il vécu les sessions studios de Dangerous? Plus précisément a t'il été affecté que Quincy Jones ne fasse pas partie de l'aventure; ainsi que la concurrence avec Bill Bottrell? Lui qui n'avait jamais vécu cela pendant la trilogie des 80's.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 octobre 2014, 12:35:30
Non c'est pas de sa faute il était tributaire de la technique limitée de l'époque le pauvre  :ferme: :smiley05: :eva:

La technique n'était pas limitée, au contraire, elle donnait bien plus de liberté à Bruce que lors de l'époque "Invincible" ou il était ultra limité par les carcans de Protool.
C'est d'ailleurs pour ça que son intervention sur l'album Invincible est moindre (et ça s'entend) par rapport aux précédents projets.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 12 octobre 2014, 19:01:57
Est-ce que les organisateurs de l'évènement ont pour consigne de ne pas aborder le sujet sur l'album Michael ?
Sinon, il serait interessant de savoir de quelle version a capella des titres Cascio est-ce que Bruce Swedien a-t-il pu avoir accès pour confirmer qu'il s'agissait bien de la voix de Michael et quel rapport est-ce qu'il y a entre ces voix et celles qui figurent sur l'album ?

A moins que là aussi, ce ne soit ni le lieu, ni le moment.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 12 octobre 2014, 20:25:52
Est-ce que les organisteurs de l'évènement ont pour consigne de ne pas aborder le sujet sur l'album Michael ?
Sinon, il serait interessant de savoir de quelle version a capella des titres Cascio est-ce que Bruce Swedien a-t-il pu avoir accès pour confirmer qu'il s'agissait bien de la voix de Michael et quel rapport est-ce qu'il y a entre ces voix et celles qui figurent sur l'album ?

A moins que là aussi, ce ne soit ni le lieu, ni le moment.

Je pensais que ce n'était pas le lieu ni le moment pour Brad Sundberg, dans le sens ou il n'avait rien à voir avec l'album Michael.
Selon moi, la priorité restait ses travaux en commun avec MJ.

Toujours selon moi, vu que Bruce Swedien a servi de caution morale à l'Estate, la question peut être posée.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: foulecamp le 12 octobre 2014, 20:43:39
La question n'est pas tabou, mais je ne garantis pas que nous obtiendrons une réponse.
Cela étant, je ne comprends pas pourquoi tu bloques sur cette compile pleine de fake... je n'ai besoin ni de Bruce, ni de Brad pour savoir quand MJ chante ou non. Pas besoin d'oreille absolue pour cela me semble-t-il.
Personnellement, ma religion était faite au bout de 30 secondes d'écoute de breaking news, et je n'ai pas varié depuis.

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 12 octobre 2014, 21:05:14
La question n'est pas tabou, mais je ne garantis pas que nous obtiendrons une réponse.

Du moment qu'elle est posée, le reste, chacun en tirera ses propres conclusions.

Cela étant, je ne comprends pas pourquoi tu bloques sur cette compile pleine de fake... je n'ai besoin ni de Bruce, ni de Brad pour savoir quand MJ chante ou non. Pas besoin d'oreille absolue pour cela me semble-t-il.
Personnellement, ma religion était faite au bout de 30 secondes d'écoute de breaking news, et je n'ai pas varié depuis.

Moi non plus, mais je trouve essentiel que cela soit remis sur le tapis à chaque fois que l'occasion se présentera et celle-là, fait partie selon moi des plus importantes étant donné que Bruce Swedien fait partie des témoins (et pas des moindres) et qu'il ne sera pas facile à l'avenir d'avoir encore ce genre de témoignage. Félicitations d'ailleurs pour l'occasion unique qui est donnée ici.

Ceci-dit, je bloque littéralement sur cette compile car elle est la honte de la manière pour certains de voir en quoi peut correspondre la préservation de l'héritage artistique de Michael Jackson. Si pour d'autres cela n'a pas autant d'importance que cela, à chacun de voir ses priorités.

Si pour certains l'oublie est un acte facile à adopter, ce n'est pas le cas pour moi.

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: foulecamp le 12 octobre 2014, 21:49:29
Je peux le comprendre. Je pense pour ma part être un peu fataliste quant à l'industrie musicale dans son ensemble.
Je suis toujours ulcéré, mais même si l'estate venait à reconnaître les faits (ce qui n'arrivera probablement jamais), le mal est fait et rien ne l'effacera.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 octobre 2014, 21:58:27
Du moment qu'elle est posée, le reste, chacun en tirera ses propres conclusions.

Moi non plus, mais je trouve essentiel que cela soit remis sur le tapis à chaque fois que l'occasion se présentera et celle-là, fait partie selon moi des plus importantes étant donné que Bruce Swedien fait partie des témoins (et pas des moindres) et qu'il ne sera pas facile à l'avenir d'avoir encore ce genre de témoignage.

Des témoins de quoi ? Il n'était pas là aux sessions Cascio.

Pour ma part je trouve ca un peu triste de finalement en revenir à ce genre de question, sachant qu'il n'est pas impliqué dans ces sessions et qu'il a surement des choses plus intéressantes à dire.

Ca parait plus logique de l'interroger sur des titres où il a participé. D'autant que quoi que réponde Bruce Swedien à cette question, ceux qui pensent que c'est bien MJ qui chantent penseront encore que c'est lui et ceux qui pensent que ca n'est pas lui continueront à penser que ca n'est pas lui.

C'est le témoignage de quelqu'un qui n'a pas été témoin de toute façon...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 13 octobre 2014, 12:26:56
je pense également que cette question sur les fakes n'apportera rien.
Si Bruce a prétendu reconnaitre la voix de MJ, c'est qu'il a signé une clause qui l'interdit de dire le contraire, moyennant une petite somme bien-sûr.
Il vous dira donc que c'est bien MJ qu'il a entendu, ne rêvez pas.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 13 octobre 2014, 22:00:37
je pense également que cette question sur les fakes n'apportera rien.
Si Bruce a prétendu reconnaitre la voix de MJ, c'est qu'il a signé une clause qui l'interdit de dire le contraire, moyennant une petite somme bien-sûr.
Il vous dira donc que c'est bien MJ qu'il a entendu, ne rêvez pas.

Rien ne dit qu'il a reconnu la voix de MJ dans les cascio tracks. On n'a aucune preuve de l'origine de ce soit disant communiqué de l'avocat de l'estate déjà.

Ce communiqué a été diffusé via un site de fan à la base...je doute qu'un monsieur de 80 ans qui a été ingénieur du son pour Michael Jackson soit à ce point au fait de ce qui se dit sur les forums de fans.

Si ca se trouve il ne sait même pas que son nom a été utilisé dans un communiqué pour (essayer de) donner du crédits à certains titres "douteux".
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 14 octobre 2014, 08:53:42
Des témoins de quoi ? Il n'était pas là aux sessions Cascio.

Il a été témoin de l'a capella qu'on lui a fait écouter. Ce qui m'interesse, c'est justement dans ma question :

Sinon, il serait interessant de savoir de quelle version a capella des titres Cascio est-ce que Bruce Swedien a-t-il pu avoir accès pour confirmer qu'il s'agissait bien de la voix de Michael et quel rapport est-ce qu'il y a entre ces voix et celles qui figurent sur l'album ?

Ou deux choses sont importantes à savoir: 1 à quoi ressemble l'a capella qu'on lui a fait écouter, sa qualité, sa source, son avis et si cela était exploitable.
et 2, quel rapport ou quelle différence y-a-t-il entre cette a capella et ce que l'on entend sur l'album.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 14 octobre 2014, 08:58:02
On n'a aucune preuve de l'origine de ce soit disant communiqué de l'avocat de l'estate déjà.

Taryll Jackson avait confirmé sur sa page tweeter qu'il provenait bien d'Howard Weitzman, avocat de l'Estate.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 14 octobre 2014, 11:55:01
Rien ne dit qu'il a reconnu la voix de MJ dans les cascio tracks. On n'a aucune preuve de l'origine de ce soit disant communiqué de l'avocat de l'estate déjà.

Il n'a pas démenti non plus le communiqué  :pleinDchicos:

Si ca se trouve il ne sait même pas que son nom a été utilisé dans un communiqué pour (essayer de) donner du crédits à certains titres "douteux".

Cela a créé un tel ramdam, que je vois mal BS ne pas être au courant.

Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 14 octobre 2014, 12:17:02
Il n'a pas démenti non plus le communiqué  :pleinDchicos:

Cela a créé un tel ramdam, que je vois mal BS ne pas être au courant.

L'authenticité des titres oui, mais pas le communiqué qui dit qu'il a dit.

Lui demander des infos précises sur un acapella dont il a peut être entendu un extrait il y a 4 ans...c'est un peu voué à l'échec, il faut être réaliste.

Vous voyez le truc avec des yeux de fans qui fréquentent des forums où le débat est continu depuis 4 ans.

Bruce Swedien ne passe pas son temps sur les forums de fans...
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: mjjmoonwalker le 14 octobre 2014, 16:32:18
je pense également que cette question sur les fakes n'apportera rien.
Si Bruce a prétendu reconnaitre la voix de MJ, c'est qu'il a signé une clause qui l'interdit de dire le contraire, moyennant une petite somme bien-sûr.
Il vous dira donc que c'est bien MJ qu'il a entendu, ne rêvez pas.

Si c'est le cas, il ne manque pas honte de faire des conférences de la sorte ...
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 14 octobre 2014, 17:49:05
Si c'est le cas, il ne manque pas honte de faire des conférences de la sorte ...

A ce moment là on ignore tous les gens mentionnés dans ce communiqué alors? Et Greg Philinganes? Et tous ceux qui ont travaillé sur Xscape (puisque s'ils ont travaillé sur tel album, c'est qu'ils ont cautionné celui d'avant tant qu'on y est...)?
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 14 octobre 2014, 22:21:57
Si c'est le cas, il ne manque pas honte de faire des conférences de la sorte ...

Ouais enfin faut se calmer. Personne ici n'a jamais entendu Bruce Swedien dire qu'il cautionnais ce truc. Jusqu'à preuve du contraire rien ne prouve les dires de ce communiqué.

Des gens qui essayent de faire croire que c'est MJ qui chante sur ces titres peuvent très bien mentir en disant que Bruce Swedien a reconnu la voix d'MJ...Je ne pense pas qu'ils soient à un mensonge près.

J'ai du mal à saisir comment on peut être certain que ca n'est pas MJ (donc croire que l'estate ment) mais penser dur comme faire que Bruce Swedien à bien dit ce que lui fait dire ce communiqué (donc que l'estate dirait soudainement la vérité...Pour cautionner un mensonge (?!!) ). Ca na pas de sens. Ce communiqué n'est pas crédible une seule seconde. A supposer qu'il soit authentique.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 15 octobre 2014, 10:23:54
J'ai du mal à saisir comment on peut être certain que ca n'est pas MJ (donc croire que l'estate ment) mais penser dur comme faire que Bruce Swedien à bien dit ce que lui fait dire ce communiqué (donc que l'estate dirait soudainement la vérité...Pour cautionner un mensonge (?!!) ). Ca na pas de sens. Ce communiqué n'est pas crédible une seule seconde. A supposer qu'il soit authentique.

On a décortiqué ce communiqué de long en large en carré et cela a fait débat ici depuis des lustres. Ce communiqué peut être vrai et tout ce qui y est écrit peut avoir été bien réfléchi.

On a très bien pu faire écouter à Bruce Swedien Michael chanter Breaking News dans une version a capella (qui ne serait en fait qu'un enregistrement de voix) totalement inexploitable et à peine audible. Ce qu'il aurait pu naturellement confirmer comme étant la voix de Michael.

Ne reconnaissant pas la voix de Michael sur Breaking News on ne peut qu'imaginer que la voix que Bruce a entendu n'a rien à voir avec celle que nous entendons sur le titre en question.

Etant LE témoin à qui la question pourra être posée, c'est l'occasion ou JAMAIS.

Naturellement il ne faudra pas uniquement lui demander si la voix qu'on lui a fait écouter était bien celle de Michael puisqu'il répondrait oui. Il faut accentuer la question sur la version de Breaking News terminée sur l'album et sur le fait que pour beaucoup de fans il ne s'agit pas de Michael qui chante. Lui qui est pour nous le plus grand ingénieur du son aura alors une réponse qui nous interesse beaucoup.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: mjjmoonwalker le 15 octobre 2014, 12:23:53
J'ai dit que SI Bruce disais lui même entendre Michael ... ne lisez pas trop vite mes phrases :eVil:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 15 octobre 2014, 18:53:12
Bruce n'a jamais déclaré qu'il certifiait à 100% entendre la voix de Mike mais seulement que c'était probable...

Probable car Bruce comme tout le monde savait que Michael était un homme complétement brisé en 2007 et que dans ces cas là il est possible de "perdre sa voix" donc on peut vraiment pas lui en vouloir d'avoir hésité à dire : "non ce n'est pas Michael Jackson qui chante".

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 15 octobre 2014, 20:30:33
Bruce n'a jamais déclaré qu'il certifiait à 100% entendre la voix de Mike mais seulement que c'était probable...

Probable car Bruce comme tout le monde savait que Michael était un homme complétement brisé en 2007 et que dans ces cas là il est possible de "perdre sa voix" donc on peut vraiment pas lui en vouloir d'avoir hésité à dire : "non ce n'est pas Michael Jackson qui chante".

Il a dit/écrit quelque part que c'était probable ?  :huh2:
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 15 octobre 2014, 21:05:47
Il a dit/écrit quelque part que c'était probable ?  :huh2:

Le communiqué disait simplement que les a cappellas avaient été écoutés par des personnalités ayant côtoyé Michael, dont Bruce Swieden, et qu'il a confirmé qu'il s'agissait de Michael. Mais ça c'est le côté officiel du truc. C'est très peu nuancé, le but de ce communiqué était surtout de calmer la tempête...
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 15 octobre 2014, 21:36:29
Le communiqué disait simplement que les a cappellas avaient été écoutés par des personnalités ayant côtoyé Michael, dont Bruce Swieden, et qu'il a confirmé qu'il s'agissait de Michael. Mais ça c'est le côté officiel du truc. C'est très peu nuancé, le but de ce communiqué était surtout de calmer la tempête...

OK donc c'est bien ce que je pensais, Bruce n'a jamais déclaré que c'était "probable" que ça soit MJ. En fait, il n'a rien déclaré du tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 15 octobre 2014, 21:44:21
OK donc c'est bien ce que je pensais, Bruce n'a jamais déclaré que c'était "probable" que ça soit MJ. En fait, il n'a rien déclaré du tout.

Ce sera une question à lui poser alors. Si BS dit qu'il n'est même pas au courant de ce communiqué c'est qu'effectivement il n'a rien déclaré. Par contre, si il ne peut pas parler de ce sujet parce qu'il a signé des clauses ce qu'il est plus que probable qu'il a reconnu MJ sur les A Cappella mais reste encore à savoir qu'elles sont les A Cappella que BS a écouté.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 16 octobre 2014, 09:05:52
si ça tombe, un émissaire sera là pour diriger les débats et vous répondra que Monsieur Swedien ne rentrera pas dans ce genre de sujets, next question please

ne vous réjouissez pas trop ;)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 16 octobre 2014, 10:52:46
Donc finalement c'est tout pour les questions à Mr Swedien ? Rien d'autre ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 16 octobre 2014, 15:22:42
Taryll ou Jackie Jackson s'était manifesté à l'époque sur twitter après la lettre de Wietzman affirmant que tout le monde avait la certitude d'avoir entendu la voix de Michael sur les Cascio's tracks...

Pour eux il était clair que John McClain n'était pas du tout certain que c'était MJ et pareil pour Greg et Bruce, c'est pour cela que j'emploie le terme de "probabilité". Je suis certain que lorsque la question sera posée à Bruce il va vous répondre que c'est probable car il ne veut pas ou tout simplement ne peut pas avoir un avis tranché . Il est possible que les extraits de l'acapela de base soit des bribes vraiment chanté par MJ. Un peu comme sur in the back ou sur people of the world, des paroles marmonées inaudibles qui auraient ensuite été trafiqués par Eddie Cascio avec l'aval de Dileo...why not?  8)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 16 octobre 2014, 15:36:52
Taryll ou Jackie Jackson s'était manifesté à l'époque sur twitter après la lettre de Wietzman affirmant que tout le monde avait la certitude d'avoir entendu la voix de Michael sur les Cascio's tracks...

Pour eux il était clair que John McClain n'était pas du tout certain que c'était MJ et pareil pour Greg et Bruce, c'est pour cela que j'emploie le terme de "probabilité".


Il existe vraiment des tweets qui mentionnent ça de manière explicite ? Perso, je ne m'en souviens pas...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 16 octobre 2014, 15:40:44
Je viens de retrouver les tweets de Taryll et Jackie. Aucune mention de Bruce...




Taryll Jackson

On Friday 12th November 2010, @Taryll said:

We are still waiting for confirmation that the statement yesterday by Howard Weitzman (on behalf of the estate) is real and official. There are many blatant inaccuracies and omissions which makes me think it is not. I'm waiting on a phone call or the statement to be posted on an official site (such as michaeljackson.com) before I respond.

.
.

Taryll Jackson

On Saturday 13th November 2010, @Taryll said:

In regards to the statement, I tried calling Howard's cell but couldn't reach him. (I wanted to hear from him directly). After calling his office, somebody confirmed that the statement did come from Howard. As I said before, there are many inaccuracies and omissions in that statement. For one, I was also in that meeting and that was not the outcome. Saying that, I don't want to go into further details and take away from the attention "Hold My Hand" truly deserves. You will hear my story because this is way too important for my Uncle's legacy. The truth will prevail.
.
.

Taryll Jackson

On Saturday 13th November 2010, @Taryll said:

Out of the 10 songs listed only 7 of them are Michael Jackson. Someone just asked me," is 'Keep Your Head Up' real or are we being lied to again? Sorry, but you won't like my answer…. Let's enjoy Hold My Hand.
.
.

Jackie Jackson,

On Tuesday 9th November at 10:51 AM via TweetDeck

My friend John McClain (co-executor) and I have insisted for many weeks to have certain tracks removed from Michael's new album. Unfortunately, our concerns were not taken seriously
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: cha1649 le 16 octobre 2014, 16:46:54
Et en français s'il vous plait ? Merci !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 16 octobre 2014, 16:49:12
Je crois que c'est clair :

Citation
As I said before, there are many inaccuracies and omissions in that statement. For one, I was also in that meeting and that was not the outcome.


Le communiqué est authentique mais il est truffé d'inexactitudes et d'omissions.

Bref, il est erroné.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 16 octobre 2014, 18:27:09

Il existe vraiment des tweets qui mentionnent ça de manière explicite ? Perso, je ne m'en souviens pas...

C'est vrai que ça fait déjà 4 ans mais il me semble avoir lu de la part de Taryll ou Jackie des allusions faisant références à Greg Phillinganes et Bruce Swedien pour expliquer en gros qu'ils pensaient tous les deux comme McClain et eux. Après je peux me tromper c'est vieux tout ça ^^"

 Il me semble que Greg s'est exprimé sur ce sujet à l'époque d'ailleurs. Je crois que c'était lui aussi sur twitter. En gros et avec les informations que nous avons on peut en conclure que seul Branca semble avoir été "dupé facilement" par la manipulation Cascio, Dileo étant dans le coup et les autres juste ignorant de qui est Michael Jackson le chanteur, ça ressemble à un mauvais concours de circonstance, on peutdire qu'Eddie a eu une chance folle que ses chansons se retrouvent sur l'album...En tout cas une chose est sure, ça a du pas mal discuter en coulisse et ce pauvre Mcclain en a pris pour son grade puisque Branca est clairement "le chef de l'estate". On l'imagine en effet facilement sermoner son associé en lui demandant de faire une croix sur ses états d'âmes et en rajoutant bien que la famille Cascio était comme une vraie famille pour MJ et Dileo un père de substitution durant les années 80. La bonne blague quoi...Ensuite la diffusion de breaking news a forcément changé la donne et la réaction des fans a permis d'avoir les démos brutes et aucuns titres douteux sur le deuxième projet posthume. Par contre gros bémol, la team LA Reid est loin d'être aussi puriste et fidèle à l'esprit des chansons de Michael que celle d'avant. Autre point négatif, la qualité de son du CD est moisi car ça a été fait dans les petits locaux d'EPIC et non dans la maison mère SONY MUSIC...Bref, dans l'univers post MJ, rien ne sera plus jamais aussi parfait qu'avant comme c'était le cas de son vivant.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJRocks ! le 18 octobre 2014, 01:50:26
Concernant les questions à poser à Bruce où les idées à transmettre :
Une chose me vient à l'esprit, et si on pouvait l'intégrer ou bien l'évoquer ce serait top…

J'aimerais beaucoup beaucoup ! qu'il parle un peu plus précisément de I Can't Help It, et de ses arrangements.

Je n'ai pas de demande vraiment précise à ce sujet...

J'aimerais simplement en savoir un peu plus sur la façon dont a été mixée cette perfection.
Comment en sont-ils arrivés là ?
À quel moment dit-on : "stop, on y est, on balance, ça part dans le tout premier pressage, c'est "PARFAIT" ?

A-t-il participé activement aux arrangements de I Can't Help It ?

J'ai un faible monumental pour cette merveille.

A-t-il "repensé" l'album Off The Wall une fois celui-ci commercialisé ?

Comme il l'avait fait pour l'album Bad ?
> ça c'est selon les dires de Brad en octobre dernier à Paris...
Brad évoquait les mille et une rechutes de bruce retouches ! ;-)
Et autant (ou presque !) de pressages de l'album Bad...
J'avais trouvé ce souci de perfection de Bruce assez dingue.
(Était-ce une initiative personnelle de B. ou bien était-il mené à la baguette par MJ sur ces détails là ?)

S'il a des souvenirs à ce sujet, pourquoi et sur quel titre particulièrement ?

Je n'ai pas étudié la musique ni le son de près en tous cas,
mais j'ai l'impression que B. peut nous en apprendre un paquet sur des questions dont on a pas idée...
(en tous cas pour ma part !)

J'aimerais aussi en savoir + concernant Man In The Mirror...

PS : D'avance merci, et MERCI pour cette initiative ! ;-)




Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 18 octobre 2014, 09:53:59
Concernant les questions à poser à Bruce où les idées à transmettre :
Une chose me vient à l'esprit, et si on pouvait l'intégrer ou bien l'évoquer ce serait top…

J'aimerais beaucoup beaucoup ! qu'il parle un peu plus précisément de I Can't Help It, et de ses arrangements.

Je n'ai pas de demande vraiment précise à ce sujet...

J'aimerais simplement en savoir un peu plus sur la façon dont a été mixée cette perfection.
Comment en sont-ils arrivés là ?
À quel moment dit-on : "stop, on y est, on balance, ça part dans le tout premier pressage, c'est "PARFAIT" ?

A-t-il participé activement aux arrangements de I Can't Help It ?

J'ai un faible monumental pour cette merveille.

A-t-il "repensé" l'album Off The Wall une fois celui-ci commercialisé ?

Comme il l'avait fait pour l'album Bad ?
> ça c'est selon les dires de Brad en octobre dernier à Paris...
Brad évoquait les mille et une rechutes de bruce retouches ! ;-)
Et autant (ou presque !) de pressages de l'album Bad...
J'avais trouvé ce souci de perfection de Bruce assez dingue.
(Était-ce une initiative personnelle de B. ou bien était-il mené à la baguette par MJ sur ces détails là ?)

S'il a des souvenirs à ce sujet, pourquoi et sur quel titre particulièrement ?

Je n'ai pas étudié la musique ni le son de près en tous cas,
mais j'ai l'impression que B. peut nous en apprendre un paquet sur des questions dont on a pas idée...
(en tous cas pour ma part !)

J'aimerais aussi en savoir + concernant Man In The Mirror...

PS : D'avance merci, et MERCI pour cette initiative ! ;-)

Super questions, bien joué ! Bruce et les arrangements, c'est intéressant, ca réfère aux débuts de sa carrière et à la racine de son amour pour la musique.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 19 octobre 2014, 17:17:43
http://www.youtube.com/watch?v=TpLBKzRcPqg
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 19 octobre 2014, 17:28:25
http://www.youtube.com/watch?v=TpLBKzRcPqg

Tiens donc un extrait de Much Too Soon version "Michael" en guise de fond sonore...
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 19 octobre 2014, 19:50:10
Tiens donc un extrait de Much Too Soon version "Michael" en guise de fond sonore...

Tu as une autre version ?
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 19 octobre 2014, 21:11:01
Tu as une autre version ?

Je disais ça car les titres de l'album Michael ont été débattus ces derniers temps sur le forum, même si ce n'est pas le cas de MTS.
En dehors de la version présente sur Michael j'ai une version sans accordéon qui a leaké en 2010 mais rien de plus !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 20 octobre 2014, 02:22:07
Ok c'est intéressant. Mais ca pourrait être intéressant de parler d'autre chose que de l'album Michael.
Dans ce sujet il en a justement beaucoup été question, beaucoup trop, ca commence à saturer.

C'est pas un reproche, c'est juste que si on pouvait passer à autre chose, ce serait assez magique.

La carrière de Bruce Swedien ne se limite pas à l'album Michael...il y a même des gens qui pensent qu'il n'a pas du tout travaillé dessus.  :-/
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 20 octobre 2014, 11:41:27
Ok c'est intéressant. Mais ca pourrait être intéressant de parler d'autre chose que de l'album Michael.

En effet. Par contre je serais très déçu de ne pas avoir de réponses aux questions posées.

Sinon concernant Bruce, j'aurai aimé savoir ce qu'il pensait de la commercialisation de ses remixs des titres de l'album BAD que l'on peut naturellement concevoir comme des versions altérnatives à part entière.

Comment ont-ils pris naissance ? Qui a eu l'idée de les commercialiser ? Qu'en a-t-il pensé ? A-t-il des préférences pour certains de ses remixs plutôt que l'originale ? Qu'en pensait Michael ? Quincy Jones ? Pourquoi les remixs de Leave Me Alone n'ont pas été commercialisés alors que le single a été exploité ? Est-ce qu'il a remixé également Speed Demon, Dirty Diana, Liberian Girl, Just Good Friends et I Just Can't Stop Loving You ? Existe-t-il également des versions extended de ces titres ?

Avait-il déjà fait ce genre de travail pour Thriller et Off The Wall ? L'a-t-il continué pour les albums suivants ?

En dehors du fait qu'il mettait au mieux son art et son professionalisme à la disposition de Michael, est-ce qu'il lui donnait des conseils ? Osait-il intervenir dans la manière de faire de Michael ? Michael acceptait-il facilement ses remarques ? En tennait-il compte ?

Est-ce que le travail de Bruce Swedien a été le même sur Invincible que sur les autres albums ? A-t-il une préférence pour un titre de la carrière de MJ ? Que pense-t-il de l'évolution de la musique comme la disparition de musiciens au profit de machines ou d'ordinateurs ? En tant que puriste, y-a-t-il eu une véritable amélioration dans le matériel d'enregistrement, les micros etc etc ou est-ce que des matériaux anciens n'ont pas trouvé l'égal de nos jours ?

Que pense-t-il de l'absence de Michael Jackson dans le monde de la musique ? Est-ce qu'il y a de quoi combler ce vide musicalement par d'autres artistes ? Est-ce qu'un ingénieur du son comme lui (ou comme il l'a été pendant les années de gloire) a-t-il toujours de la reconnaissance de la part des maisons de disques aujourd'hui au même titre qu'il y a des années en arrière ?

Que pense-t-il du conflit qu'il y avait entre Michael et Sony ? De quel conflit est-ce qu'il s'agissait musicalement parlant et techniquement parlant et est-ce que cela se ressentait pendant les séances de travail ?

Est-ce que Bruce Swedien a été contacté pour travailler sur les albums MICHAEL et XSCAPE ? En dehors des questions précises qui je l'espère seront posées concernant les titres Cascio que pense-t-il des albums posthumes en général et de ceux de Michael en particulier ? A sa connaissance y'aurait-il moyen de sortir plusieurs albums de grande qualité avec ce qui existe dans les coffres ? Peut-il nous donner un apperçu de ce qu'il reste dans les coffres à exploiter ? Pense-t-il honnêtement que le travail qui a été réalisé est digne de l'héritage artistique que Michael a laissé ? Que serait selon lui, la bonne recette à appliquer avec du matériel brut ?

Enfin bref des tonnes de questions à poser...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 20 octobre 2014, 14:02:26
Pourquoi avoir inclure la chanson " come to together "  dans le cd " history " ?
Quelle est la chanson inédite la plus impressionnante que vous avez entendu toute période confondues?
Quel est le meilleurs souvenir / anecdote sur mj  vous avez  ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 27 octobre 2014, 09:38:50
Je n'avais pas hésité, l'année dernière, à faire l'acquisition d'un billet pour assister à la conférence de Brad Sundberg.
Le travail en studio de MJ, dans l'ombre, loin des paillettes et des effets d'annonces, parmi des grands professionnels à la pointe de la technologie, pour accompagner la plus grande star de la planète, c'est un aspect sur lequel j'ai soif d'apprendre.

Après cette première expérience réussie, aussi bien grâce aux organisateurs de l'association Music First que par mon vécu de fan qui aime vivre sa passion, il était logique de se laisser tenter par le nouvel événement de ces puristes, dont je salue l'initiative.
Vivre cette vidéo-conférence avec Bruce Swedien, c'est entendre le témoignage d'un des plus fidèles collaborateurs de Michael, de "Ease On Down The Road" à "What More Can I Give".
Dans le domaine du son, Bruce est un peu ce qu'est Paul Bocuse à la cuisine, et sait doser ses ingrédients pour nous offrir un mix pour le plus grand plaisir de nos tympans.
Cette rencontre musicale de très haut niveau, d'un aspect technique, l'est également sur le plan humain : après l'absence de Quincy Jones à partir des années 90, Bruce Swedien a été là pour continuer à incarner cette figure paternelle qui rassurait Michael.
Ce dernier se devait de montrer son image de figure incontournable devant des nouveaux venus dans son univers comme Teddy Riley, mais il pouvait verser quelques larmes devant Bruce : l'homme prenait le pas sur la star devant cet ami de confiance.
La présence de Bea Swedien va dans ce sens, et il ne sera donc pas seulement question de mixages frisant la perfection, mais d'une amitié entre un couple et un homme qui avait l'âge d'être leur fils.

Merci à eux et à Music First de faire perdurer cet héritage.
Je serai fier d'être présent avec les fans qui auront également un billet ce 8 novembre.
Nous aurons un grand moment à partager tous ensemble, ces témoignages sont si précieux…
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 27 octobre 2014, 10:42:04
Ca approche à grand pas...j'ai hate !

Citation
En effet. Par contre je serais très déçu de ne pas avoir de réponses aux questions posées.

J'imagine que si il y a beaucoup de questions, elles ne pourront pas forcément TOUTES être posées, mais il y en a des très intéressantes dans le lot.

Par contre je ne suis pas certain de comprendre l'objet de cette question :

Citation
Sinon concernant Bruce, j'aurai aimé savoir ce qu'il pensait de la commercialisation de ses remixs des titres de l'album BAD que l'on peut naturellement concevoir comme des versions altérnatives à part entière.

Est ce que l'idée c'est de lui demander si elles ont été assez mises en valeur à son gout ? Ou est ce par rapport au fait qu'elles n'aient pas été réeditées par la suite ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 27 octobre 2014, 13:03:42
Est ce que l'idée c'est de lui demander si elles ont été assez mises en valeur à son gout ? Ou est ce par rapport au fait qu'elles n'aient pas été réeditées par la suite ?

Juste savoir le pourquoi du comment de ces remixs.

Comment ont-ils pris naissance ? Qui a eu l'idée de les commercialiser ? Qu'en a-t-il pensé ? A-t-il des préférences pour certains de ses remixs plutôt que l'originale ? Qu'en pensait Michael ? Quincy Jones ? Pourquoi les remixs de Leave Me Alone n'ont pas été commercialisés alors que le single a été exploité ? Est-ce qu'il a remixé également Speed Demon, Dirty Diana, Liberian Girl, Just Good Friends et I Just Can't Stop Loving You ? Existe-t-il également des versions extended de ces titres ?

Avait-il déjà fait ce genre de travail pour Thriller et Off The Wall ? L'a-t-il continué pour les albums suivants ?


Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 27 octobre 2014, 13:35:47
La plupart des questions posées n'auront jamais leur réponses.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 27 octobre 2014, 14:34:22
Juste savoir le pourquoi du comment de ces remixs.

Comment ont-ils pris naissance ? Qui a eu l'idée de les commercialiser ? Qu'en a-t-il pensé ? A-t-il des préférences pour certains de ses remixs plutôt que l'originale ? Qu'en pensait Michael ? Quincy Jones ? Pourquoi les remixs de Leave Me Alone n'ont pas été commercialisés alors que le single a été exploité ? Est-ce qu'il a remixé également Speed Demon, Dirty Diana, Liberian Girl, Just Good Friends et I Just Can't Stop Loving You ? Existe-t-il également des versions extended de ces titres ?

Avait-il déjà fait ce genre de travail pour Thriller et Off The Wall ? L'a-t-il continué pour les albums suivants ?


Une partie des réponses à déjà été donnée par Brad Sundberg lors de son évènement.

Les remixes de Bad étaient réalisés par Bruce Swedien avec comme assistant Brad Sundberg...et si j'ai bien compris ils n'étaient que tous les deux.

Ils ont fait ca après les sessions album pendant que Michael s'occupait de sa tournée. En gros Michael n'était pas présent. Ils étaient réalisés avec les prises faites pour les sessions album, pendant lesquelles ils avaient enregistré largement plus de matos que nécessaire (aux versions album).

Pour le reste, ca serait effectivement bien de savoir que ce Bruce a à dire la dessus.

Je dis ca de tête, mais bien entendu si quelqu'un a des notes précises, qu'il n'hésite pas à se manifester.

En d'autres mots, Bruce Swedien est le producteur de ces remixes, et pour ma part pendant de nombreuses années je n'en avais pas conscience.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 27 octobre 2014, 17:38:51
La plupart des questions posées n'auront jamais leur réponses.

Pourvu que tu te trompes. Mais bon, j'avoue ne pas avoir beaucoup d'espoir.  <_<
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 27 octobre 2014, 20:45:44
Toutes les questions ne trouvent pas de réponses mais ça ne me trouble pas plus que ça. Le Roi est mort, les langues se délient (et les portefeuilles se remplissent 8)) et contrairement à de nombreuses autres méga stars dont les collaborateurs n'ont pas grand chose de positif à raconter là c'est tout l'inverse, Brad, Bruce et tant d'autres ne tarissent jamais d'éloges et nous font ressentir une émotion sincère et palpable de leur "expérience de vie" avec Michael. Alors même si on apprend pas grand chose de révolutionnaire, l'image de l'artiste ainsi que celle de l'homme en sortent grandi !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MiDO2802 le 27 octobre 2014, 20:48:31
Tes questions sont excellentes François.
Il serait bien que les participants soient d'accord pour poser ces questions là, afin qu'elles trouvent réponse! ^^
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 02 novembre 2014, 10:56:00
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10675530_693251760764844_436819185758399379_n.jpg?oh=c8a1bf548167e8a05da1a4c3fa65a9bc&oe=54F810E6&__gda__=1424115163_646599d38e1d22e6f1b73878f3077704)

Bonjour à toutes et à tous,

Tout d'abord, nous tenons encore une fois à remercier tous ceux qui nous soutiennent et qui nous ont fait confiance dès le début.
Cette fois, çà y est, nous sommes à moins d'une semaine de l'évènement...

https://www.youtube.com/watch?v=Nq7bBQbMHmA (https://www.youtube.com/watch?v=Nq7bBQbMHmA)

Nous avons mis toutes nos forces et toute notre énergie durant des mois entiers pour vous procurer un maximum de plaisir, vous étonner, mais aussi partager des moments forts ponctués d’émotion.

A travers cet événement Michael Jackson, nous avons aussi décidé de rendre hommage à cet homme mythique qu'est Bruce Swedien mais également à son épouse Bea qui jusqu'à maintenant, est trop souvent restée dans l’ombre. Elle a vécu des moments extraordinaires avec des artistes hors normes avec lesquels Bruce a travaillé comme Quincy Jones et bien évidemment Michael Jackson.

Il reste encore quelques places afin de faire partie de ce nouveau chapitre extraordinaire qui vient enrichir l'HIStoire de Music First alors n'hésitez plus, il vous reste moins d'une semaine pour ne pas laisser passer cette chance que Bruce et Bea Swedien vous donne.

Pour faire partie de notre HIStoire mais aussi d'un nouveau chapitre de celle de Bruce Swedien, il vous suffit de cliquer ici:

http://www.b-2014.com/?page_id=78 (http://www.b-2014.com/?page_id=78)

Notre précédent événement avec Brad Sundberg a été couronné de succès grâce à vous, alors nous avons hâte de vous retrouver samedi prochain, cela va être UNIQUE tout comme l'est la musique de Michael Jackson...

Votre équipe MUSIC FIRST.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: JCO8 le 07 novembre 2014, 21:46:53
Annonce de dernière minute: je ne pourrai pas me rendre à la conférence demain. Les places ne sont pas remboursables mais revendables. Si quelqu'un est intéressé, je vends les miennes 29€ au lieu de 49€. 80€ pour les 3. Vous pouvez me contacter par MP en me laissant votre numéro de téléphone, je les consulterai demain matin. Merci.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 08 novembre 2014, 18:02:06
Ça reprend  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 08 novembre 2014, 19:21:51
C'est fini  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 08 novembre 2014, 19:57:24
Des ressentis sur la conférence ? :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJRocks ! le 08 novembre 2014, 21:59:56
Petit détail qui n'a dû échapper à personne, hein, bon !

Bruce a un petit meuble bien rempli avec des tas de titres non finalisés.
Les tapes étaient biiiiien alignées, là sous nos yeux ! (enfin prrresque !)

Bea a fait mine de regarder de plus près, wow wow wow… je pensais qu'on allait en savoir un peu plus à ce moment là, (elle m'avait l'air bien partie !)
Mais les titres non finalisés n'intéressaient visiblement pas du tout Bruce !

La question a d'ailleurs été posée à peu près en ces termes :

"y a t il un de ces titres, ou bien un titre non finalisé que vous auriez aimé que les gens entendent,
ou que vous auriez aimé voir commercialisé en l'état ? "


Il a simplement répondu non.

(la pression est redescendue direct !)

C'est vrai qu'elle étaient là ces cassettes, ça a dû en démanger plus d'un j'imagine,
de balancer un petit "can we listen something" ?   :plouploum:

Mais personne n'a osé, même s'il est drôle et accessible, je pense que le moment ne s'y prêtait pas.

En tous cas, on était clairement pas dans l'écoute du son lors de la conférence de l'aprèm,
(ceux du matin ont écouté une playlist préparée par Bruce pour l'event dans des conditions top apparemment, je suis déçue d'avoir manqué ça !)

En fait c'était surtout un échange avec sa femme et lui.
Ils sont vraiment touchants tous les deux, et ont l'air d'avoir lié un rapport sacrément privilégié avec MJ.
Je m'attendais à quelque chose de plus technique (plus dans l'esprit de la conférence de brad, où on est vraiment rentré dans le vif du sujet)
mais c'était plus axé sur les souvenirs, l'émotion, les anecdotes.

Faut dire que le Skype (la visioconférence) en fait, ne se prêtait pas à l'écoute, et au partage du son.

Surtout pour un mec comme Bruce dont le boulot est d'écouter la musique dans des conditions optimales.

Bon ça m'aurait pas gêné moi hein !  :smiley05:

Mais là je pense que c'était juste hors de propos, surtout quand on s'adresse à Bruce Swedien,
qui vous parle au milieu de son matos de fou !
Ca aurait été paradoxal vu sa philosophie et tout simplement son boulot.

Pour ceux qui étaient là, quel est votre ressenti là-dessus, du coup ?


Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 08 novembre 2014, 22:20:35
(http://i58.tinypic.com/25rh01h.jpg)

la conférence a commencée vers 15h30 et s'est terminé vers 19h30 , donc 4 heures d'anecdotes sur michael jackson et d'autres artistes.

Premièrement , une vidéo sur sa carrière professionnelle a été diffusée qui raconte les débuts de bruce swedien en tant que ingénieur du son , il disait que c'était son père qui initié à la musique en faite toute sa famille est dans le domaine musical. Cette vidéo a durée environ une demi-heure. Bruce et sa femme ont parlé de leur première rencontre avec mj durant le film " the wiz " à l'avant première ( je crois) par ailleurs la femme de bruce montrait divers autographe que mj leur signait.
Leur maison était rempli de trophées , disc d'or , photos avec mj , quicy jones , brunie grundman et d'autres chanteurs.

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJRocks ! le 08 novembre 2014, 22:28:45
En fait voilà j'ai juste ce petit regret : qu'on ai pas plus abordé ces titres non finalisés.
Je ne parle pas d'écouter du son là, comme ça, non du tout.

Mais vraiment j'aurais été curieuse de voir les tranches de ces tapes sur l'étagère de plus près,
enfin juste pour les regarder, et qu'on en discute un peu, comme ça !

Je ne met absolument personne en cause, car je n'aurais moi-même jamais pu mettre les pieds dans le plat,
c'est pas facile quand on a la personne en direct, quand il y a du monde autour.
Mais avec le recul là, je me dis que j'aurais pu demander à ce qu'on rapproche la caméra.
Mais personne n'a osé, enfin je sais pas.  :smiley05:

La perche était tendue, mais y'avait pas l'impulsion du côté de Bruce, faut dire que sa réaction en demi-teinte a coupé l'élan à ce sujet.

Bravo en tous cas à l'équipe pour cette super initiative, et à Marion (l'envoyée spéciale !) qui a drivé les échanges d'une main de maître,
de chez les Swedien.

Elle a su poser les bonnes questions, du tac au tac, elle a vraiment géré ! > Merci !  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 08 novembre 2014, 22:33:18
Après la 2ème partie , c'était les questions avec un membre de l'équipe musicfirst et bruce et sa femme , d"abord il y a avait quelques problèmes techniques mais cela s'est vite réglé.
C'était question-réponse ! Donc pas d'écoute d'inédits et encore moins de démos
Bruce n'aimait pas Teddy riley parce qu'il disait qu'il voulait tout contrôler durant les enregistrement studios ! il a dit " He is an asshole ".
Le nom du morceau " BAD " vient si j'ai bien compris que MJ  a été bousculé violamment  par une personne dans le studio et mj répondit :  " you're bad ... "  ( à confirmer  :14:)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 08 novembre 2014, 22:51:51
En tous ca , le but de cette conférence n'était pas d'écouter des inédits et des démos comme me la confirmer un membre de musicfirst mais cet évènement devait être concentrer sur bruce et sa femme.

Voila. :ferme: :ferme:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 08 novembre 2014, 23:08:27
Voila. :ferme: :ferme:

Comment ça voilà ? C'est tout ce que tu nous racontes ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 09 novembre 2014, 00:54:59
j'attends de lire plus de détails demain de la part des autres, mais jusqu'à présent, aucun regret de n'avoir pu être là (je n'aurais jamais cru dire ça, mais ça peut changer évidemment)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 09 novembre 2014, 01:40:32

Bruce n'aimait pas Teddy riley parce qu'il disait qu'il voulait tout contrôler durant les enregistrement studios ! il a dit " He is an asshole ".

Asshole c'est carrément trouduc' en français , il avait vraiment déjà bien cerner le personnage à l'époque  :masque:

Citation
Le nom du morceau " BAD " vient si j'ai bien compris que MJ  a été bousculé violamment  par une personne dans le studio et mj répondit :  " you're bad ... "  ( à confirmer  :14:)

Quincy avait raconté une fois qu'un clodo a moitié bourré était venu se mettre au chaud au studio , c'est peut être lui l'auteur de la bousculade  :pleinDchicos:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 09 novembre 2014, 12:29:41
mais jusqu'à présent, aucun regret de n'avoir pu être là (je n'aurais jamais cru dire ça, mais ça peut changer évidemment)

Oui , tu as raison !  :happy:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 09 novembre 2014, 12:32:57
j'attends de lire plus de détails demain de la part des autres

Moi de même  :)
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 09 novembre 2014, 12:35:48
Moi de même  :)

N'attendez pas des choses extraordinaires comme la conférence de brad sundberg. :ferme:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 09 novembre 2014, 13:00:46
N'attendez pas des choses extraordinaires comme la conférence de brad sundberg. :ferme:

BS a certainement raconté des choses intéressantes, des choses qui pourraient nous apprendre davantage sur MJ, des anecdotes, etc...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: poilmote le 09 novembre 2014, 14:47:31
N'attendez pas des choses extraordinaires comme la conférence de brad sundberg. :ferme:

Exactement. Honnêtement je n'ai pas appris beaucoup de choses. Bruce répondant toujours très court à ses réponses.
"Quelle est ta musique préférée dans cet album ?" => "Toutes"
"Quelle est ton album préféré ?" => "Tous"
"Est ce qu'il y a un inédit en particulier qui n'est jamais sorti et que tu apprécies plus que les autres ?" => "Non"
Ect ect

J'ai notamment retenu en vrac :
- Bruce n'aime pas du tout Teddy Riley car il voulait avoir le contrôle sur tout dans le studio, il le qualifie même de "ass hole".
- Anecdote d'où est venu le titre Bad cité plus haut
- A la question posée, "que pense t-il du fait que Michael s'est détaché de Quincy pour Dangerous", Bruce répond qu'il ne faut pas croire que Michael était une personne parfaite et adorable comme on le qualifie tout le temps. Il pouvait aussi avoir des côtés pas sympa du tout, comme lorsqu'il a dit à Quincy qu'il ne voulait pas bosser avec lui sur Dangerous.
- Bruce dit que l'album Dangerous aurait été très différent si Quincy y avait participé. Bien qu'on ne le saura jamais.
- Il apprécie particulièrement "Off The Wall" dans l'album "Off The Wall".
- Il critique la musique d'aujourd'hui en disant qu'il n'y a plus d'émotion, d'harmonie, de mélodie.

A chaud là, il n'y a rien qui me vient à l'esprit. Encore avec Sundberg j'avais écrit un pavé de 100 lignes, encore là...je suis reparti la feuille quasiment blanche. Aucune écoute d'inédits, de démos. Je reste sur ma faim ça c'est clair. Je remercie Music First d'avoir organisé un tel événement. Mais y'a pas photo, c'est incomparable avec le séminaire de Sundberg.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 09 novembre 2014, 14:59:30
Aucune écoute d'inédits, de démos.

Il n'a jamais été question d'écoute d'inédits. C'était pas du tout le thème de la conférence il me semble.

Si tu veux voir un film au ciné et que tu vas chez ton boucher, je pense que tu seras déçue aussi quand il te proposera des saucisses parce que ca n'est pas le film que tu attends.
Je pense que ca ne te viendrais pas à l'idée de lui reprocher ta déception sur le jeu d'acteur de ses saucisses.

Et sache que Brad Sundberg non plus ne fait plus écouter d'inédit. Ca c'est terminé, je pense que ca n'arrivera tout simplement plus jamais.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 09 novembre 2014, 15:21:24
Certains d'entre vous avaient probablement vu la video (1 heure) tournée en mars dernier lors de sa conférence à la Full Sail University de Floride spécialisée en "Entertainment, Medias and The Arts". J'ai relevé deux commentaires qui rejoignent les avis exprimés ici.

http://www.youtube.com/watch?v=kYFrrkUlz6I

 
I watched this, and I found that I could understand most of what Bruce was talking about! Even the stuff where he talked about feelings and personal responses. It's Bruce Swedien's whole attitude that is important. J'ai regardé et j'ai trouvé que je pouvais comprendre à peu près tout ce que Bruce disait ! Même quand il parle de sentiments et de réactions personnelles. C'est toute l'attitude de Swedien qui est importante.

He never answers a damn question right. "whats the most important element in a mix".....DO THE BEST YOU CAN...lol  Fait ch... ! Il ne répond jamais bien à une question. "Qu'est ce qui compte le plus dans un mix ... Faire le mieux que tu peux..." lol

J'ai surtout ressenti que la roue tourne.....
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 09 novembre 2014, 15:33:19

Et sache que Brad Sundberg non plus ne fait plus écouter d'inédit. Ca c'est terminé, je pense que ca n'arrivera tout simplement plus jamais.

Quelle est ta source concernant cela ?
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 09 novembre 2014, 15:41:47
Quelle est ta source concernant cela ?

Brad Sundberg l'a expliqué sur sa page FB, c'est à la demande de l'estate.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: poilmote le 09 novembre 2014, 15:42:14
Il n'a jamais été question d'écoute d'inédits. C'était pas du tout le thème de la conférence il me semble.

Si tu veux voir un film au ciné et que tu vas chez ton boucher, je pense que tu seras déçue aussi quand il te proposera des saucisses parce que ca n'est pas le film que tu attends.
Je pense que ca ne te viendrais pas à l'idée de lui reprocher ta déception sur le jeu d'acteur de ses saucisses.

Et sache que Brad Sundberg non plus ne fait plus écouter d'inédit. Ca c'est terminé, je pense que ca n'arrivera tout simplement plus jamais.

1) Je n'ai jamais dit qu'il avait été question d'écouter des inédits. J'ai uniquement mentionné (car comme tu l'as surement lu, j'essaye de résumer la conférence pour ceux qui n'y étaient pas) que l'on avait écouté aucun morceau (ce qui est d'ailleurs dommage vu l'établissement dans lequel on se trouvait)

2) Ton exemple est débile, je l'ai lu 4 fois j'ai toujours pas compris le rapprochement entre aller au cinéma/acheter des saucisses chez ton boucher/jeu d'acteur des saucisses et visioconférence avec un ingénieur du son à la SAE Institute/écouter des morceaux.

3) Qu'en sais-tu ? S'il ne fait plus écouter d'inédits/démos son séminaire n'a quasiment plus lieu d'être. Pourtant il en a fait 4 la semaine dernière.

Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 09 novembre 2014, 15:54:21
Citation
2) Ton exemple est débile, je l'ai lu 4 fois j'ai toujours pas compris le rapprochement entre aller au cinéma/acheter des saucisses chez ton boucher/jeu d'acteur des saucisses et visioconférence avec un ingénieur du son à la SAE Institute/écouter des morceaux.

Oui, ce que tu dis est tout aussi débile, mais j'essaye de m'adapter. Tu es manifestement allée à la vidéo conférence de Bruce Swedien en espérant y trouver un séminaire de Brad Sundberg. Du coup tu es déçue et tu es passée à coté de l'intérêt de cette vidéo conférence en restant trop sur tes attentes. C'est franchement dommage, c'est tout. Tu ne te rends pas compte de la chance que cela représente. Ce sont des choses qui arrivent.

Citation
3) Qu'en sais-tu ? S'il ne fait plus écouter d'inédits/démos son séminaire n'a quasiment plus lieu d'être. Pourtant il en a fait 4 la semaine dernière.

Il l'a bien précisé clairement sur sa page Facebook.

Là c'est pareil...si pour toi le seul intérêt de son séminaire c'est l'écoute d'inédits c'est que tu es passées à coté de quelquechose. C'est franchement dommage vu ce que ces gens ont à transmettre.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: poilmote le 09 novembre 2014, 16:12:25
Oui, ce que tu dis est tout aussi débile, mais j'essaye de m'adapter. Tu es manifestement allée à la vidéo conférence de Bruce Swedien en espérant y trouver un séminaire de Brad Sundberg. Du coup tu es déçue et tu es passée à coté de l'intérêt de cette vidéo conférence en restant trop sur tes attentes. C'est franchement dommage, c'est tout. Tu ne te rends pas compte de la chance que cela représente. Ce sont des choses qui arrivent.

Il l'a bien précisé clairement sur sa page Facebook.

Là c'est pareil...si pour toi le seul intérêt de son séminaire c'est l'écoute d'inédits c'est que tu es passées à coté de quelquechose. C'est franchement dommage vu ce que ces gens ont à transmettre.

C'est bien tu penses à ma place et me fais dire des choses que je n'ai pas dit :) "je suis manifestement allée à la visioconférence en espérant y trouver un séminaire de Sundberg" ? Je ne savais pas que je pensais cela, merci. C'est vrai que "IN THE SUDIO WITH MJ" et "LIVE WITH THE SWEDIENS, THEIR MEMORIES OF MICHAEL JACKSON" je m'attendais clairement à avoir le même type de conférence... (ironie) 
Tu reliras bien mes derniers post, tu comprendras que je trouve cela dommage que l'on ai rien écouté étant donné le matos mis à disposition dans les locaux. Même si ce n'était pas du tout le but du séminaire.

Merci encore de penser à ma place. Je t'invite à relire mon grand compte rendu en avril dernier du séminaire de Sundberg à Bruxelles. Tu me rediras si le seul intérêt du séminaire était d'écouter des indédits  :14:

Merci également de me copier coller les propos de Sundberg sur sa page FB quand au fait de ne plus passer aucun inédits sous la demande de l'estate.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 09 novembre 2014, 16:35:24


Et sache que Brad Sundberg non plus ne fait plus écouter d'inédit. Ca c'est terminé, je pense que ca n'arrivera tout simplement plus jamais.

Forcément c'est un peu compréhensible.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 09 novembre 2014, 16:36:11
Merci encore de penser à ma place. Je t'invite à relire mon grand compte rendu en avril dernier du séminaire de Sundberg à Bruxelles. Tu me rediras si le seul intérêt du séminaire était d'écouter des indédits  :14:

Bah écoute, j'ai pourtant lu ça dans tes posts :

Citation
S'il ne fait plus écouter d'inédits/démos son séminaire n'a quasiment plus lieu d'être


Citation
Merci également de me copier coller les propos de Sundberg sur sa page FB quand au fait de ne plus passer aucun inédits sous la demande de l'estate.

Je t'invite à chercher par toi même sur sa page si tu en ressens le besoin.

Note : il y avait une écoute avec l'option VIP, peut être que tu aurais du prendre cette option, mais ca ne t'aurais potentiellement pas convenu pour autant, donc bon si ca se trouve tu as bien fait.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 10 novembre 2014, 10:04:14
Merci pour les premiers retours, j'attends avec impatience la suite ! Phillinganes ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 10 novembre 2014, 10:34:13
Certains expriment tout haut leur déception sur le moment. Ils en ont le droit.  :)  Bruce Swedien est un artiste, un peu normal qu'on ait envie d'avoir des impressions précises sur son travail avec Michael.

Si Bruce Swedien s'est exprimé comme à l'université de Floride (vidéo plus haut), cela devait être assez ennuyeux. Peut-être que certains n'ont pas tout compris...   :ferme: Ceux qui ont aimé peuvent-ils en parler ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Scarecrow le 10 novembre 2014, 10:49:21
Malheureusement, il y a aussi certaines personnes dans le monde qui peuvent exceller dans leur domaine de prédilection lorsqu'elles y sont immergées corps et âme, mais être finalement peu à l'aise à tenir une conférence devant un public. Peut-être que Bruce Swedien est plus arrangeur/mixeur que conférencier?  :unsure:

Est ce que l'on a une petite info sur sa perception de la période "Invincible"?  :embarrassé:

Et Merci pour les premiers partages de cette conférence!  :14:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 11:18:07
Pas d'infos sur INV ou MICHAEL ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 novembre 2014, 11:37:03
Concernant la  période " invincible " , je crois qu'il  a dit le travail était différent , que c'était très facile de travailler avec mj car il imposait pas des conditions  ni des obligations.
Rien sur le cd " michael"
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 10 novembre 2014, 11:48:34
incroyable.
je débarque en me disant qu'on aura 28 pages de rédigées sur ce topic .... on est toujours à la 16.
Ca en dit long sur le non intérêt de cette conférence.
Je suis carrément content de ne pas avoir payé le thalis plus la place.

Ca sent la grosse arnaque en fait, le mec il ne s'est pas mouille!
sauf quand il a eu le cran de reconnaitre que MJ n'était pas toujours sympa.
cela étant, je trouve l'exemple mal choisi!
MJ avait encore le droit de choisir ses collaborateurs!

pour ce qui est des inédits, je ne suis pas étonné qu'il n'en ait ni parlé, ni diffusé.
souvenons-nous tout de même qu'il est mentionné dans la déclaration de l'Estate.
On n'a pas la preuve de sa véracité, certes, mais ça colle tout de même.
Il lui a sûrement été formellement interdit de diffuser quelque extrait que ce soit sans l'accord des John tout comme il lui aurait été formellement interdit de dire que ce n'est pas MJ qui chante sur les cascios.

Tiens c'est vrai, au fait, la question a-t-elle été soulevée?
Je demande ça, mais en réalité, je devine aisément la réponse du bonhomme : je ne répondrai pas à cette question.

Par contre, il est effectivement très dommage qu'il n'ait quasi pas parlé de l'ère invincible, du moins si c'est le cas.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 novembre 2014, 11:58:38
incroyable.
je débarque en me disant qu'on aura 28 pages de rédigées sur ce topic .... on est toujours à la 16.
Ca en dit long sur le non intérêt de cette conférence.
Je suis carrément content de ne pas avoir payé le thalis plus la place.

Ca sent la grosse arnaque en fait, le mec il ne s'est pas mouille!
sauf quand il a eu le cran de reconnaitre que MJ n'était pas toujours sympa.
cela étant, je trouve l'exemple mal choisi!
MJ avait encore le droit de choisir ses collaborateurs!

pour ce qui est des inédits, je ne suis pas étonné qu'il n'en ait ni parlé, ni diffusé.
souvenons-nous tout de même qu'il est mentionné dans la déclaration de l'Estate.
On n'a pas la preuve de sa véracité, certes, mais ça colle tout de même.
Il lui a sûrement été formellement interdit de diffuser quelque extrait que ce soit sans l'accord des John tout comme il lui aurait été formellement interdit de dire que ce n'est pas MJ qui chante sur les cascios.

Tiens c'est vrai, au fait, la question a-t-elle été soulevée?
Je demande ça, mais en réalité, je devine aisément la réponse du bonhomme : je ne répondrai pas à cette question.

Par contre, il est effectivement très dommage qu'il n'ait quasi pas parlé de l'ère invincible, du moins si c'est le cas.

Il y a aucune arnaque mais peut-être que certains attendaient trop comme la diffusion d'inédits ou démos donc ça peut ce comprendre qu'ils étaient " déçus" . Par contre , je dois avouer que par moments , il était difficile de comprendre ce que disait bruce car il marmonnait en anglais donc certaines questions n'ont pas été entendues ou carrément incomprise. On a pas parlait des chansons cascio et je vois pourquoi on le ferait car c'était pas le moment approprié donc  comme je l'ai déjà dit la plupart de nos questions resteront à jamais sans réponse.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: poilmote le 10 novembre 2014, 12:05:31
Compte rendu plutôt complet sur le site "On Michael Jackson's Footsteps"

http://www.onmjfootsteps.com/archives/2014/11/09/30923724.html (http://www.onmjfootsteps.com/archives/2014/11/09/30923724.html)
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 12:16:39
Il y a aucune arnaque mais peut-être que certains attendaient trop comme la diffusion d'inédits ou démos donc ça peut ce comprendre qu'ils étaient " déçus" . Par contre , je dois avouer que par moments , il était difficile de comprendre ce que disait bruce car il marmonnait en anglais donc certaines questions n'ont pas été entendues ou carrément incomprise. On a pas parlait des chansons cascio et je vois pourquoi on le ferait car c'était pas le moment approprié donc  comme je l'ai déjà dit la plupart de nos questions resteront à jamais sans réponse.

C'est certain qu'elles resteront sans réponses, vous aviez une personne devant vous qui pouvait vous donner la donner, c'est quand même pluto ballot  :ph34r:
Après je ne vous jette pas la pierre, je n'avais qu'à être là, mais bon il y a tellement de mystère sur ces enregistrements que j'ai du mal à imaginer que l'on préfère parler de THRILLER, BAD, etc. qui ont été maintes fois disserté en long et en large.
J'ai également l'impression que le type n'était pas très loquace non plus, et pas franchement prêt à donner de vraies réponses.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 novembre 2014, 12:27:00
C'est certain qu'elles resteront sans réponses, vous aviez une personne devant vous qui pouvait vous donner la donner, c'est quand même pluto ballot  :ph34r:
Après je ne vous jette pas la pierre, je n'avais qu'à être là, mais bon il y a tellement de mystère sur ces enregistrements que j'ai du mal à imaginer que l'on préfère parler de THRILLER, BAD, etc. qui ont été maintes fois disserté en long et en large.
J'ai également l'impression que le type n'était pas très loquace non plus, et pas franchement prêt à donner de vraies réponses.

En plus , je veux pas enfoncer mais le mec de music first ne s'exprimait pas très bien en anglais et le micro faisait des échos.  <_<
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 10 novembre 2014, 13:29:23
En plus , je veux pas enfoncer mais le mec de music first ne s'exprimait pas très bien en anglais et le micro faisait des échos.  <_<

Citation
il était difficile de comprendre ce que disait bruce car il marmonnait en anglais donc certaines questions n'ont pas été entendues ou carrément incomprise.

Disons que si tu ne comprenais ni l'intervenant music first ni Bruce Swedien, c'est plutôt toi qui a un soucis d'anglais  :eva:

Il était précisé que cette conférence se déroulerait en anglais, tu n'aurais probablement pas du y aller du coup, n'ayant pas les capacités pour comprendre ce qui s'y dit.  Peut être fais tu partie des gens qui y sont allés dans l'espoir d'entendre des inédits. Tu t'es trompé, ca arrive. Je ne vois pas pourquoi tu veux rejeter ta faute sur quelqu'un d'autre ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 novembre 2014, 13:45:00
Disons que si tu ne comprenais ni l'intervenant music first ni Bruce Swedien, c'est plutôt toi qui a un soucis d'anglais  :eva:



oui oui c'est de ma faute sachant que je savais très bien que la conférence allait être en anglais sans traducteur... :embarrassé:

Bref :ferme: :ferme:
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pharrell le 10 novembre 2014, 13:52:32
Dis toi que c'est juste une occasion unique de rencontrer l'acteur principal de la carrière solo d'MJ. Le reste est au second plan.

Je suis en partie d'accord avec toi, sur les conférences il répète très souvent les mêmes choses, qui sont du coup pour la plupart du temps connu de tous.

Après les petits détails qui pour nous sont exceptionnels, pour lui c'était tellement banal (le quotidien) qu'il ne les a pas retenus...

Il préférera te parler pendant une heure de l'enregistrement de Thriller ou Billie Jean que de te parler 5 minutes de "Chicago 1945" dont il ne se souvient probablement plus du tout...

Pareil il se souvient très bien de tout le matériel qu'il a utilisé en studio, il peut parler des heures du micro qu'il a utilisé pour Liberian Girl, mais ça c'est sur que ça ne nous parle pas tellement... Le livre "In the studio with MJ" en est d'ailleurs le reflet. Peu d'anecdotes, beaucoup de technique.

Je ne sais pas non plus si il possède énormément d'inédits, si ça l'intéressait vraiment de garder une copie.

Tout ça pour dire que c'est indispensable d'aller voir cette conférence mais il ne faut pas s'attendre à avoir autant de matos que pour la conférence de Sundberg...

Je n'étais pas à la conférence mais "j'auto-cite" mon poste d'il y a 3 mois, j'avais visé juste, vous étiez prévenus ;)
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 10 novembre 2014, 14:01:16
Il y a aucune arnaque mais peut-être que certains attendaient trop comme la diffusion d'inédits ou démos donc ça peut ce comprendre qu'ils étaient " déçus" . Par contre , je dois avouer que par moments , il était difficile de comprendre ce que disait bruce car il marmonnait en anglais donc certaines questions n'ont pas été entendues ou carrément incomprise. On a pas parlait des chansons cascio et je vois pourquoi on le ferait car c'était pas le moment approprié donc  comme je l'ai déjà dit la plupart de nos questions resteront à jamais sans réponse.

perso, je me doutais pour les titres cascio.
mais je ne vois pas en quoi c'eut été inapproprié, BS n'avait pas publié un avertissement avant "l'évènement" pour stipuler qu'on évite certains sujets.
je parle d'arnaque dans le sens où, à vous lire toi et Poilmote, il ne voulait pas s'étendre, et répondait à peine aux questions posées.
C'est à se demander pourquoi ça a eu lieu.

Merci Poilmote pour le lien, je vais aller le lire tout de même
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 10 novembre 2014, 14:01:53
oui oui c'est de ma faute sachant que je savais très bien que la conférence allait être en anglais sans traducteur... :embarrassé:

Mais t'y es allé quand même parce que tu espérais qu'il y aurait des inédits...

Bah tu t'es gouré  :14:

T'as parié, t'as perdu...faut accepter.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 novembre 2014, 14:05:56

je parle d'arnaque dans le sens où, à vous lire toi et Poilmote, il ne voulait pas s'étendre, et répondait à peine aux questions posées.
C'est à se demander pourquoi ça a eu lieu.




Oui c'est vrai comme indiqué plus haut que parfois les réponses étaient très courte  donc c'est très limité. Mais je ne regrette pas d'y avoir assisté !
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 14:12:11
je parle d'arnaque dans le sens où, à vous lire toi et Poilmote, il ne voulait pas s'étendre, et répondait à peine aux questions posées.
C'est à se demander pourquoi ça a eu lieu.


Money money...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 10 novembre 2014, 14:17:00
Money money...
béh ouais  :-/
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 10 novembre 2014, 14:35:21
Compte rendu plutôt complet sur le site "On Michael Jackson's Footsteps"

http://www.onmjfootsteps.com/archives/2014/11/09/30923724.html (http://www.onmjfootsteps.com/archives/2014/11/09/30923724.html)


Excellent récit, très complet. La matinée VIP avec la séance d'écoute devait être exceptionnelle. Quelle playlist  :rock:
A la lecture du compte-rendu, je regrette d'autant plus de ne pas avoir pu être de la partie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 novembre 2014, 14:40:39
Disons que si tu ne comprenais ni l'intervenant music first ni Bruce Swedien, c'est plutôt toi qui a un soucis d'anglais  :eva:

Il était précisé que cette conférence se déroulerait en anglais, tu n'aurais probablement pas du y aller du coup, n'ayant pas les capacités pour comprendre ce qui s'y dit.  Peut être fais tu partie des gens qui y sont allés dans l'espoir d'entendre des inédits. Tu t'es trompé, ca arrive. Je ne vois pas pourquoi tu veux rejeter ta faute sur quelqu'un d'autre ;)

À part intervenir de la sorte depuis la fin de la conférence, pourrais-tu nous faire un retour de tes impressions stp ?
Merci PaulSheer :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 10 novembre 2014, 15:08:17
Bonjour,

Tout d’abord merci à celles et ceux qui nous on témoigné beaucoup de reconnaissance à la fin du séminaire. Nous avons été touché par leur gratitude et leurs encouragements.

L’association Music First tenait à faire le point sur certains commentaires :

Il n’a jamais été question de faire écouter des inédits ou tout autre version alternative. Nous n’avons jamais communiqué dessus et nous n’avons jamais laissé entendre que Bruce Swedien allait diffuser des inédits. Le thème de la conférence était basé sur un partage des souvenirs de Bruce et Bea Swedien : pas sur les inédits. Si pour certaines personnes, le seul intérêt était d’écouter des inédits, nous regrettons cela car ces personnes sont totalement passées à côté du sujet initial de la conférence.
Après l’événement de Brad Sundberg et l’enregistrement pirate fait par une ou plusieurs personnes, il était hors de question pour nous de retenter ce type de séminaire et reprendre ce genre de risque.

Nous avons exploité les avantages du lieu en proposant aux personnes munies d’un billet VIP une écoute studio de 2 heures. Les personnes non munies d’un billet VIP n’avaient pas accès à cette écoute : les informations étaient claires sur la page de réservation des billets. Il était précisément détaillé ce que proposait les deux catégories de billet. Nous pouvons comprendre la déception de ne pas avoir eut accès à un des studios d’écoute, mais nous avions bien insisté sur le caractère limité des places VIP et les personnes ayant achetées une place standard étaient parfaitement au courant de ce que proposait leur billet et l’on donc acheté en connaissance de cause.

Les questions posées par Yannick, notre intervenant sur place, n’étaient effectivement pas toujours très audibles par les spectateurs de la salle de conférence. Cela était dû avant tout à un problème technique, mais nous rappelons également que les questions de Yannick ne représentaient que la moitié des questions posées, l’autre moitié étant assurée par Marion, notre intervenante sur place, et qui elles étaient parfaitement audibles.

Nous remercions encore les personnes présentes à notre événement et les nombreux messages de soutiens et de remerciements que nous avons reçus après la conférence et via les réseaux sociaux.

L’équipe Music First
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 15:14:22

Excellent récit, très complet. La matinée VIP avec la séance d'écoute devait être exceptionnelle. Quelle playlist  :rock:

Ah bon, même WHATEVER HAPPENS ?  :eva:

Perso, je ne vois pas l'intéret de passer une heure 30 à écouter des titres de Mj que j'ai entendu 150 mille fois. Mon dieu il y avait même THRILLER  :ph34r:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 15:16:18
Après l’événement de Brad Sundberg et l’enregistrement pirate fait par une ou plusieurs personnes, il était hors de question pour nous de retenter ce type de séminaire et reprendre ce genre de risque.


lol, était-ce vraiment à cause du peu de fuites qu'il y a eu, ou parce que Sundberg a eu chaud aux fesses avec les avocats de l'estate ?
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 novembre 2014, 15:19:16
Ah bon, même WHATEVER HAPPENS ?  :eva:

Perso, je ne vois pas l'intéret de passer une heure 30 à écouter des titres de Mj que j'ai entendu 150 mille fois. Mon dieu il y avait même THRILLER  :ph34r:

À mon avis ce n'était pas du tout pareil. Une écoute avec du matériel de pro doit donner une autre dimension aux chansons.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 10 novembre 2014, 15:22:06
À mon avis ce n'était pas du tout pareil. Une écoute avec du matériel de pro doit donner une autre dimension aux chansons.
bof l'argument  :ferme:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 15:23:48
C'est vrai que c'est un peu faiblard :eVil:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 10 novembre 2014, 15:28:33
Ah bon, même WHATEVER HAPPENS ?  :eva:

Perso, je ne vois pas l'intéret de passer une heure 30 à écouter des titres de Mj que j'ai entendu 150 mille fois. Mon dieu il y avait même THRILLER  :ph34r:

Pas forcément pour "Whatever Happens" qui dans de bonnes conditions audio a dû montrer tous ses défauts (voix ultra-éraillée et boîte à rythme cheap) mais tout le reste devait être absolument génial.

Ecouter des titres de MJ (et d'autres artistes) dans un studio, c'est une expérience incomparable avec les écoutes habituelles. A moins que tu aies du matériel audiophile.
A mes yeux, c'est une expérience exceptionnelle.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 10 novembre 2014, 15:30:20
bof l'argument  :ferme:

C'est vrai que c'est un peu faiblard :eVil:


Vous avez du matériel audiophile pour minimiser autant l'intérêt de l'expérience d'une écoute dans un studio ?  :unsure:


Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 15:50:15

Vous avez du matériel audiophile pour minimiser autant l'intérêt de l'expérience d'une écoute dans un studio ?  :unsure:

Sans vouloir rentrer dans le débat de celui qui a la plus grosse, me retrouver dans une salle avec des gens que je ne connais pas, et écouter pendant une heure 30 en me tournant les pouces des titres que je connais sur le bout des doigts, ne me vends pas du rêve. Si encore c'était avec des titres bien moins connus style Ultimate, etc.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 10 novembre 2014, 15:55:20
Sans vouloir rentrer dans le débat de celui qui a la plus grosse, me retrouver dans une salle avec des gens que je ne connais pas, et écouter pendant une heure 30 en me tournant les pouces des titres que je connais sur le bout des doigts, ne me vends pas du rêve. Si encore c'était avec des titres bien moins connus style Ultimate, etc.

Ok mais l'aspect "qualité sonore" ne t'intéresse pas du tout ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 novembre 2014, 16:00:43
Ok mais l'aspect "qualité sonore" ne t'intéresse pas du tout ?

Quel intérêt, Rod connait les chansons présentées à l'écoute par cœur. Il connait les détails de chacun des instruments sur ces titres  :chicos:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 16:04:58
Ok mais l'aspect "qualité sonore" ne t'intéresse pas du tout ?

Si, c'est la raison pour laquelle j'ai du mal à comprendre comment tu peux supporter d'écouter AOA, étant donné qu'avec du bon matériel audiophile comme tu dis, certains titres qui saturent à mort comme "GOLD STANDART" doivent être assez abrutissants à ton oreille audiophile.
J'ai d'ailleurs du mal à imaginer ce que l'écoute en studio via un écran interposé pourrait apporter
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 10 novembre 2014, 16:18:49
J'ai d'ailleurs du mal à imaginer ce que l'écoute en studio via un écran interposé pourrait apporter

C'est à dire ?  :unsure:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 novembre 2014, 16:24:49
C'est à dire ?  :unsure:

Rod je crois qu'il n'a pas tout compris  :eva:
L'écoute ne sait pas fait dans le studio de BS à travers un écran. L'écoute s'est déroulée sur place même.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 10 novembre 2014, 16:42:57
Effectivement je pensais que le fameux studio était celui de BS, j'ai fait confusion avec la visite en 3D de son studio  :chicos:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 10 novembre 2014, 17:14:55
Ah bon, même WHATEVER HAPPENS ?  :eva:

Perso, je ne vois pas l'intéret de passer une heure 30 à écouter des titres de Mj que j'ai entendu 150 mille fois. Mon dieu il y avait même THRILLER  :ph34r:

As-tu déjà écouté de la musique dans un studio d'enregistrement ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 10 novembre 2014, 18:38:13
À part intervenir de la sorte depuis la fin de la conférence, pourrais-tu nous faire un retour de tes impressions stp ?
Merci PaulSheer :)

Pour être franc je trouve certains commentaires assez désolants et je n'ai pas spécialement envie de m'exprimer dans le détail sur ce que j'ai vécu au milieu de ce genre de choses.

Par contre il y a déjà le compte rendu de Rachel et à priori celui de Brice à venir qui sauront certainement mieux que moi parler de ce qui s'est passé samedi.

Il y a de toute évidence des gens qui ne sont pas la cible de ce type d'évènement (et qui n'y sont d'ailleurs pas allés pour la plupart)...il serait peut être bon qu'ils passent moins de temps à dénigrer ce que d'autres apprécient. A moins que ce ne soit justement le but recherché.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 10 novembre 2014, 19:26:20
Pour être franc je trouve certains commentaires assez désolants et je n'ai pas spécialement envie de m'exprimer dans le détail sur ce que j'ai vécu au milieu de ce genre de choses.

Par contre il y a déjà le compte rendu de Rachel et à priori celui de Brice à venir qui sauront certainement mieux que moi parler de ce qui s'est passé samedi.

Il y a de toute évidence des gens qui ne sont pas la cible de ce type d'évènement (et qui n'y sont d'ailleurs pas allés pour la plupart)...il serait peut être bon qu'ils passent moins de temps à dénigrer ce que d'autres apprécient. A moins que ce ne soit justement le but recherché.

Tu as tout à fait le droit mais il est dommage de punir une majorité de personnes pour quelques plaisantins qui s'amusent à critiquer sans cesse les choses.

Sinon, j'ai lu le compte rendu de Rachel. J'y ai appris quelques trucs sympas. Merci à elle.
J'espère que Phillinganes nous fera également un retour :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 10 novembre 2014, 19:34:35
il serait peut être bon qu'ils passent moins de temps à dénigrer ce que d'autres apprécient. A moins que ce ne soit justement le but recherché.
heu.... ils ont encore le droit de ne pas apprécier non ?
faut pas être parano non plus, ce n'est pas parce que la conférence est critiquée, que le but recherché est de nuire au plaisir de ceux qui l'ont aimée
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 10 novembre 2014, 19:44:39
Oui, je vais faire un compte-rendu, c'est prévu.

Je ne l'ai pas encore finalisé pour le moment, car malheureusement je n'ai pas pu faire le pont et je suis rentré hier soir pour me lever à 4 heures ce matin pour bosser.

Je vais quand même le faire au plus tôt pour que les souvenirs restent frais, d'autant que je vois qu'il y a de la demande et ça fait plaisir, merci.

Je profite de ce post pour féliciter l'équipe de Music First d'être allé au bout de ce fabuleux projet, et j'ai été ravi d'échanger avec ses protagonistes.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 10 novembre 2014, 23:03:09
(http://img15.hostingpics.net/pics/624195105174569510749615737182471359693055344900n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=624195105174569510749615737182471359693055344900n.jpg)

Ma passion pour Michael Jackson se vit par le fait de vouloir aller à la rencontre de ses collaborateurs, comme si je voulais faire une sorte d'enquête pour tenter de décrypter son art et la philosophie de ses travaux. Le principal intéressé n'étant plus là, j'ai conscience que ces témoignages sont précieux et je ne veux pas en perdre une miette pour rassasier un appétit qui est toujours là après toutes ces années.

Cette dernière métaphore est idéale, car c'est par un brunch le matin que débute mon aventure au SAE Institute pour ce Live With The Swediens organisé par Music First. Un moment de convivialité et d'échanges avec les organisateurs et les autres conviés du jour, dont l'importance pour apprécier cette journée n'est pas à minimiser. Je n'avais pas vraiment eu le temps de le faire à mon grand regret l'année précédente pour la venue de Brad Sundberg, ce qui me permet d'apprécier ce moment à sa juste valeur.

(http://img15.hostingpics.net/pics/663725103748569510723082406505434163730752444311n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=663725103748569510723082406505434163730752444311n.jpg)     

Notre groupe finit cependant par se diviser, mais c'est pour la bonne cause. Le nombre des convives est scindé en deux pour profiter d'une écoute (d'une play-ist concoctée par Bruce Swedien lui-même) dans un véritable studio d'enregistrement. C'est ma première expérience dans ce domaine, et elle est à la hauteur de mes attentes. L'équipe de Music First nous remet alors un fascicule avec le programme à venir qui se compose de deux parties distinctes : la première est une play-list qui retrace une sélection des travaux de l'ingénieur du son allant des débuts en 1954 à l'album "Back On The Block" de Quincy Jones en 1989. Le tout est bien entendu dans un ordre chronologique afin de démontrer cette évolution musicale qui a débuté par le jazz avant un virage amorcé vers un son plus Rhythm & Blues durant les 70's, guidé (en partie) par cette complicité avec Quincy Jones. C'est également un moyen de comprendre que le son de Bruce ne se limite pas à Michael Jackson, et que c'est une figure incontournable pour tous les grands techniciens de tous les styles musicaux.
D'une façon plus personnelle, je perçois ces premières écoutes comme une belle leçon d'histoire qui me permet de faire de belles découvertes pour les réécouter chez moi, même si le son ne sera pas d'aussi bonne qualité, ce qui classe cet instant comme un moment unique et à part.

(http://img15.hostingpics.net/pics/897092103937289510732649072216933073647104358087n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=897092103937289510732649072216933073647104358087n.jpg)       (http://img15.hostingpics.net/pics/604245106984689510740349071442654073580706554459n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=604245106984689510740349071442654073580706554459n.jpg)

Il est temps de passer à la seconde partie liée à la discographie de Michael, et c'est donc une source d'informations de connaitre les préférences de Bruce en ce domaine. Bien évidemment, elle n'est pas exhaustive d'autant que l'équipe de Music First nous a expliqué que Bruce devait se limiter à une heure maximum.


Quelqu'un qui n'a pas vécu cette écoute en studio pourrait se dire que le fait d'entendre des chansons maintes fois entendues n'a aucun intérêt. C'est loin d'être le cas car c'est une redécouverte pour ma part. A titre d'exemple frappant, je citerais "Whatever Happens" dont je n'avais pas apprécié à sa juste valeur la guitare acoustique de Carlos Santana. D'ailleurs, Bruce évoquera ce musicien durant la visioconférence de l'après-midi, estimant que le son de son instrument était trop volumineux durant les prises, et expliquant au passage que la musique ne doit pas être écoutée trop forte.
Ce parallèle avec cette écoute du matin et les propos de l'après-midi ne se limite pas au titre issu de Invincible. L'écoute de "Smile" est également un moment très poignant, et je repense alors au seul instant où Bruce a failli fondre en larmes durant la conversation skype. Il évoque les deux prises vocales pour cette chanson avec l'orchestre philharmonique de New York, se terminant par une standing ovation pour MJ de la part des 80 protagonistes. Cette playlist reflète donc vraiment les émotions et les joies vécues par l'ingénieur du son durant cette collaboration, et j'ai alors le sentiment qu'il m'a réellement ouvert ses portes, oubliant même la distance entre nos deux continents pour une proximité plus réelle qu'une conversation via un support technique. En quittant ce studio, j'ai la conviction profonde qu'il ne faut pas se focaliser sur les inédits, et qu'un leak de deux minutes sur YouTube ne peut suppléer l'oeuvre qu'il nous a laissée, celle qu'il avait fait le choix d'immortaliser, et qu'il faut savourer à sa juste mesure.

J'apprécie également le fait de recevoir le CD de l'album Bad dédicacé par Bruce Swedien. J'ai conscience que j'ai très peu de chances de rencontrer cet illustre personnage, alors je n'imaginais pas un jour avoir ce précieux sésame. Il a même écrit mon prénom, et ce sera sans doute mon seul instant commun avec lui et restera un des bons moments de cette journée car j'assume mon côté "groupie".

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L'après-midi est alors bien entamé, et il est temps de prendre place pour assister à cet échange avec Bea et Bruce Swedien. Une vidéo d'introduction est diffusée et nous permet de découvrir le quotidien du couple dans sa maison de Floride, une sorte d'arche de Noé au milieu des chiens, des chats et des chevaux. Des images d'archives, privées et inédites avec MJ, ont montré que Bubbles est venu également, mais Bruce avouera dans l'après-midi ne pas trop apprécier les singes.
D'un point de vue plus musical, la visite de son studio avec de nombreux documents me permet de voir que le titre original de "Childhood" est "Have You Seen My Childhood" et qu'un test pressing de HIStory Begins contient "Smooth Criminal" et "Human Nature".

La visioconférence débute ensuite, et je m'aperçois immédiatement que la présence de Bea Swedien n'est pas superflue. Outre les faits amusants de reprendre son mari pour qu'il se tienne mieux sur sa chaise, on les sent vraiment en phase. Elle l'a suivi partout ces soixante dernières années, et maîtrise autant que lui les souvenirs liés à sa discographie. Parfois, quand il commence à fatiguer ou à avoir un doute, elle prend immédiatement le relais.

En gros, voilà ce que je retiens des quelques notes :

- Pour Bruce Swedien, il faut suivre son coeur et son instinct avant tout. Tout est question d'émotion, bien avant la technique qu'il balaie tout au long de l'entretien, à ma grande surprise.
- Il apprécie particulièrement le Mix #9 de "Much Too Soon.
- Il a commencé à s'approprier la musique à l'âge de 10 ans.
- Pas le souhait de répondre à la question des chansons préférées, très consensuel dans ce style de réponses (peut-être que le fait de rencontrer des fans et non des techniciens a joué en ce sens)
- Il n'y a pas de hand claps dans la version 2001 de Rock With You, sa réponse est "et alors?", il se prend moins le bourrichon que nous finalement.
- Ce sont les pas de Frank Dileo qu'on entend au début de "Thriller".
- Pour la première fois, il rejette un peu la faute sur MJ pour la rupture avec Quincy. D'ailleurs, on le sent très nostalgique de cette période. Il n'avait pas très envie de parler de Teddy Riley par exemple, le comparant à une partie de l'anatomie humaine ce qui déclenche des éclats de rire dans la salle.
- Lui et Quincy ont mis dehors Joe Jackson du studio car sa présence perturbait MJ pour donner le meilleur de lui-même. Il n'a pas l'air de le porter dans son coeur non plus.
- Pour The Lost Children, aucun souvenir de la présence des enfants pour enregistrer leurs voix (légendes urbaines ??)
- Bea a déclaré que le titre "Bad" vient du fait que MJ se soit fait éjecter de chez un antiquaire, mais pour ma part j'avais déjà entendu cette anecdote au sujet de "Beat It" (confusion ??)
- Il a déclaré que MJ jouait du piano sur Don't Be Messin Around.
- Pour lui, la musique d'aujourd'hui c'est n'importe quoi ! Suite à cette réaction, je me suis dit que j'aurais aimé connaitre son avis au sujet du dernier Daft Punk.
- En ce qui concerne les démos aujourd'hui, si on doit les retravailler, il faut procéder comme Michael l'aurait souhaité.
- En guise d'au revoir, il nous a dit qu'il fallait lire son livre. Peut-être qu'il estime qu'il a tout dit dans son contenu et que l'essentiel est là.

Merci pour ce moment.

(http://img15.hostingpics.net/pics/64077310407608951075271573687819315737431989530n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=64077310407608951075271573687819315737431989530n.jpg)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 11 novembre 2014, 10:21:02
Merci phil pour ta synthèse.  :) J'ai senti que cette rencontre était avant tout un moment unique de communion avec Bruce... et Michael pour un public averti. Rien que pour çà, beaucoup ici auraient aimé y être. J'ai l'impression aussi qu'il fallait bien la journée pour arriver à çà.

D'après ce que tu écris, Bruce n'a pas envie, ou la force, de développer des points de vue techniques. Avant tout, il fait passer ce qu'il ressent ou a ressenti. Les mots ne sont peut-être pas habituels ou nécessaires pour un orfèvre qui s'est toujours exprimé à travers la recherche du meilleur son possible.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 11 novembre 2014, 10:26:44
Merci Phillinganes pour ton compte rendu très riche en détail  ;)
Le package VIP permettait de passer une journée vraiment très riche sur le plan artistique !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: J.C Dus le 11 novembre 2014, 10:59:44
Merci beaucoup Phil d'avoir pris le temps de pondre ce post qui est d'ailleurs très bien écrit. :blabla:

Cette journée devait être très intéressante.

Pour Bruce Swedien, il faut suivre son coeur et son instinct avant tout. Tout est question d'émotion, bien avant la technique qu'il balaie tout au long de l'entretien, à ma grande surprise.

Bruce Swedien et Michael Jackson avait vraiment la même vision de faire une chanson.
Ils se sont bien trouvés.

Le technique ne doit traduire que l'émotion que l'on veut faire passer.
Bruce Swedien est selon moi un très, très bon ingénieur du son.  :saloutas:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 11 novembre 2014, 11:53:13
Merci Phillinganes pour ton compte rendu sans lequel on aurait pu croire que l'évènement ne fut pas si extraordinaire que ça.

Est-ce que l'on pourrait savoir quelles ont été les questions qui ont été posées à Bruce et Béa ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 11 novembre 2014, 12:05:12
Merci Phillinganes pour ton compte rendu sans lequel on aurait pu croire que l'évènement ne fut pas si extraordinaire que ça.

Bah si quand même , il y a avait rien de d'extraordinaire ! Et tu le remercie mais pas les autres?  :embarrassé: ;)
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 novembre 2014, 12:12:57
Bah si quand même , il y a avait rien de d'extraordinaire ! Et tu le remercie mais pas les autres?  :embarrassé: ;)

Il n'y avait rien d'extraordinaire pour toi, bref pas d'inédit.

D'autres ont visiblement su apprécier ce que tu as raté en te focalisant trop sur tes attentes.

Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 11 novembre 2014, 12:19:39
Bah si quand même , il y a avait rien de d'extraordinaire ! Et tu le remercie mais pas les autres?  :embarrassé: ;)

Bah j'attends toujours ton compte rendu ! Je t'ai demandé plus haut lorsque tu as dit ton fameux "Voilà" si tu n'avais pas d'autre chose à nous raconter car tu nous dis que la conférence a duré 4 heures et ensuite tu nous décris ça en deux ou trois phrases. Cela manque un peu de consistance.

Et je repose ma question (vu qu'il semble ressortir de cette conférence qu'aucune des questions que j'aurai pu posé n'ont été posées) Est-ce que l'on pourrait savoir quelles ont été les questions qui ont été posées à Bruce et Béa ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 11 novembre 2014, 13:05:22
Merci à toi Phillinganes pour ce beau résumé. C'est toujours un plaisir de te lire :)
Bruce Swedien n'est pas qu'un grand ingénieur du son, il a l'air aussi d'être un grand monsieur. Il est très nostalgique quand il parle de ses souvenirs avec MJ :ange:

- Il a déclaré que MJ jouait du piano sur Don't Be Messin Around.

MJ savait donc jouer du piano et de la batterie :happy:
Quid des questions posées ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 11 novembre 2014, 14:19:43

Il y a de toute évidence des gens qui ne sont pas la cible de ce type d'évènement (et qui n'y sont d'ailleurs pas allés pour la plupart)...il serait peut être bon qu'ils passent moins de temps à dénigrer ce que d'autres apprécient. A moins que ce ne soit justement le but recherché.

Cher "PaulSheer" (j'espère que c'est un pseudo), je suis ravi de voir que tu dénonces le comportement que tu as eu toi-même il y a quelques mois.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 11 novembre 2014, 14:47:35

MJ savait donc jouer du piano et de la batterie :happy:


On a des photos de Michael enfant qui joue de la batterie. Maintenant, ce n'était pas son premier talent, je pense. Quant au piano, j'aimerais bien en savoir plus !  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 11 novembre 2014, 18:42:35
pareil, merci Phillinganes pour l'effort fourni en vue de ce compte rendu intéressant.
je ne jette pas la pierre aux autres, car se souvenir de tout comme ça, et prendre autant de notes en simultané, ce n'est pas évident.
Bravo à toi donc.

intéressant l'anecdote du piano!
dommage que MJ n'ait pas plus exploité ce filon des instruments.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 novembre 2014, 19:05:14
Cher "PaulSheer" (j'espère que c'est un pseudo), je suis ravi de voir que tu dénonces le comportement que tu as eu toi-même il y a quelques mois.

Oh la mauvaise foi...je rapportais l'avis de quelqu'un qui y étais, ce que j'avais d'ailleurs précisé.

C'est pas la même chose que de donner son propre avis sur un évènement auquel on n'a pas assisté.

Mais merci de ta contribution !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 11 novembre 2014, 19:16:01
Oh la mauvaise foi...je rapportais l'avis de quelqu'un qui y étais, ce que j'avais d'ailleurs précisé.

C'est pas la même chose que de donner son propre avis sur un évènement auquel on n'a pas assisté.

Mais merci de ta contribution !


Ce matin je me suis levé en me disant "j'espère que PaulSheer me distribuera un bon point aujourd'hui". Tu vas au delà de mon rêve le plus fou avec ton intervention. Je suis limite décoiffé.

Relis donc l’énergie que tu as déployé à l'époque contre l’événement (auquel quelqu'un t'avais dit connaitre l'ours dont la cousine y avait assisté). Cette énergie est (à contrario) comparable à celle que tu emploies pour défendre cet événement.

Je ne te comprends pas... M. Chigan et Foulecamp sont inscrits sur MJF et sont surement plus à même de défendre leur projet. Par exemple l'explication sur les problèmes techniques et le calendrier a été donnée par l'orga directement et ça passe tout debout, on sait être compréhensifs.

Je rêve de te voir ne serait-ce que participer à l'organisation d'un tel événement un jour ; en attendant, bon popcorn devant ton clavier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 11 novembre 2014, 19:25:13
et le calendrier a été donnée par l'orga directement et ça passe tout debout, on sait être compréhensifs.

Désolé, j’ai pas compris ta phrase. Quel calendrier ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 11 novembre 2014, 19:27:29
Désolé, j’ai pas compris ta phrase. Quel calendrier ?

On m'a parlé du choix de cette date, mais je sais pas si je dois te répondre en public ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 11 novembre 2014, 19:42:42
Je rêve de te voir ne serait-ce que participer à l'organisation d'un tel événement un jour ; en attendant, bon popcorn devant ton clavier.

J'y songe, mais j'ai peur de ne pas y arriver, c'est beaucoup de travail tu sais  :14:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pharrell le 11 novembre 2014, 22:40:53
Concernant "Much Too Soon" et "Don't Be Messin Around" il n'a pas dit pourquoi il n'est pas crédité sur ces 2 titres ? Personnes ne lui a posé la question ?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 11 novembre 2014, 22:46:47
Concernant "Much Too Soon" et "Don't Be Messin Around" il n'a pas dit pourquoi il n'est pas crédité sur ces 2 titres ? Personnes ne lui a posé la question ?
Non je ne crois pas! :ferme:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 12 novembre 2014, 02:41:57
Merci pour vos comptes rendus
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 novembre 2014, 08:24:30
Concernant "Much Too Soon" et "Don't Be Messin Around" il n'a pas dit pourquoi il n'est pas crédité sur ces 2 titres ? Personnes ne lui a posé la question ?

La seule explication logique c'est qu'il n'a pas participé à ces versions.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 08:26:11
As-tu déjà écouté de la musique dans un studio d'enregistrement ?

Non pas vraiment, car c'était plutot un studio maison, j'imagine que ca n'est pas aussi complet qu'un studio de "studio" justement.
D'ailleurs, on n'aborde pas le point le plus intéressant : quelles versions avez-vous écouté de ces titres ?  :eVil:
Les versions hyper compressées sorties à partir de 2001 ? La dynamique de l'album DANGEROUS est par exemple divisée par 2 selon les deux versions. Chose étrange, malgré ses oreilles audiophiles, Phildaar m'avait il y a quelques années chaudement recommandé la version 2001, alors qu'elle s'avère être la plus grosse boucherie faite à la discog de MJ remastérisée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 08:37:29
Pour être franc je trouve certains commentaires assez désolants et je n'ai pas spécialement envie de m'exprimer dans le détail sur ce que j'ai vécu au milieu de ce genre de choses.

Par contre il y a déjà le compte rendu de Rachel et à priori celui de Brice à venir qui sauront certainement mieux que moi parler de ce qui s'est passé samedi.

Il y a de toute évidence des gens qui ne sont pas la cible de ce type d'évènement (et qui n'y sont d'ailleurs pas allés pour la plupart)...il serait peut être bon qu'ils passent moins de temps à dénigrer ce que d'autres apprécient. A moins que ce ne soit justement le but recherché.

Franchement, j'ai quand même le droit de trouver cette conférence décevante. Elle est en tout cas très pauvre en anecdotes, c'est le moins que l'on puisse dire.
je ne crois pas non plus que vous ayez appris quoi que ce soit en terme de technique de studio, à part qu'il faut "savoir écouter son coeur"  :ph34r:
Le seul truc qu'on apprend, c'est que Joe s'est fait viré du studio. Et on ne sait même pas quand ca s'est produit. Le reste on le savait déjà.
J'estime que c'est très décevant, et surement que des tas de questioons intéressantes auraient du être posées. Comme je l'ai déjà dit, je ne jète pas la pierre puisque je n'y étais pas, et en plus le bonhomme n'a pas l'air d'être très loquace et de se souvenir de grand chose.
Mais quand même, tout ca pour une anecdote qu'on ne savait pas (en tout cas que moi je ne connaissais pas) c'est vraiment maigrichon.
Après on pourra toujours arguer que c'était un plaisir de "rencontrer " Swedien et sa femme (?! :blink:) et de l'entendre marmonner via un écran interposé, m'enfin quand même lol quoi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 novembre 2014, 08:58:33
Franchement, j'ai quand même le droit de trouver cette conférence décevante. Elle est en tout cas très pauvre en anecdotes, c'est le moins que l'on puisse dire.
je ne crois pas non plus que vous ayez appris quoi que ce soit en terme de technique de studio, à part qu'il faut "savoir écouter son coeur"  :ph34r:
Le seul truc qu'on apprend, c'est que Joe s'est fait viré du studio. Et on ne sait même pas quand ca s'est produit. Le reste on le savait déjà.
J'estime que c'est très décevant, et surement que des tas de questioons intéressantes auraient du être posées. Comme je l'ai déjà dit, je ne jète pas la pierre puisque je n'y étais pas, et en plus le bonhomme n'a pas l'air d'être très loquace et de se souvenir de grand chose.
Mais quand même, tout ca pour une anecdote qu'on ne savait pas (en tout cas que moi je ne connaissais pas) c'est vraiment maigrichon.
Après on pourra toujours arguer que c'était un plaisir de "rencontrer " Swedien et sa femme (?! :blink:) et de l'entendre marmonner via un écran interposé, m'enfin quand même lol quoi.

Oui c'est certain, t'as le droit de ne pas aimer quelquechose que tu n'as pas vu.
Mais des fois quand on ne sait pas de quoi on parle il vaut mieux se faire discret, voir se taire. Ca évite de tomber dans la caricature comme tu le fais. C'est un peu ridicule de résumer cet évènement à une anecdote.

Mais tu peux pas savoir, vu que t'y étais pas.

Citation
je ne crois pas non plus que vous ayez appris quoi que ce soit en terme de technique de studio,

Si Bruce Swedien s'était mis à parler technique je ne pense pas que beaucoup de fans auraient pu suivre. Ca n'a pas de sens ce que tu dis. C'est plutot une bonne chose qu'il n'y ai pas eu trop de technique.

Citation
surement que des tas de questioons intéressantes auraient du être posées

Les questions venaient des fans. Tu aurais peut être du proposer des questions intéressantes avant la conférence, plutôt que de te plaindre après.

Je trouve tes commentaires décevants et je ne suis pas convaincu par tes arguments à l'emporte pièce.

Pour ma part j'y étais et c'était pas aussi pourris que ce que tu décris, mais c'est surement toi qui a raison.

Je préfère de loin les comptes rendu de Rachel et de Brice qui me replongent dans le déroulé de cette journée, mais merci quand même pour l'effort.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 09:22:39
Oui c'est certain, t'as le droit de ne pas aimer quelquechose que tu n'as pas vu.
Mais des fois quand on ne sait pas de quoi on parle il vaut mieux se faire discret, voir se taire. Ca évite de tomber dans la caricature comme tu le fais. C'est un peu ridicule de résumer cet évènement à une anecdote.

Mais tu peux pas savoir, vu que t'y étais pas.

Si Bruce Swedien s'était mis à parler technique je ne pense pas que beaucoup de fans auraient pu suivre. Ca n'a pas de sens ce que tu dis. C'est plutot une bonne chose qu'il n'y ai pas eu trop de technique.

Les questions venaient des fans. Tu aurais peut être du proposer des questions intéressantes avant la conférence, plutôt que de te plaindre après.

Je trouve tes commentaires décevants et je ne suis pas convaincu par tes arguments à l'emporte pièce.

Pour ma part j'y étais et c'était pas aussi pourris que ce que tu décris, mais c'est surement toi qui a raison.

Je préfère de loin les comptes rendu de Rachel et de Brice qui me replongent dans le déroulé de cette journée, mais merci quand même pour l'effort.

Oui c'est certain, t'as le droit de ne pas aimer quelquechose que tu n'as pas vu.

J'ai juste dit que j'étais décu du contenu. Je n'y suis pas allé donc je m'en fous.

Mais des fois quand on ne sait pas de quoi on parle il vaut mieux se faire discret, voir se taire

Oui, mon général. Je suis désolé, mais au vu des compte-rendus, c'était très pauvre en anecdotes. On ne peut pas dire le contraire. A mon sens, on vient à une conférence pour apprendre des choses. Pas pour savoir ce que l'on sait déjà. S'il y a un truc que je n'ai pas saisi là dedans, à part le fait comme je l'ai écrit de rencontrer via un écran interposé Swedien et sa très charmante femme, à à toi de le dire plutot que de critiquer mon post, sans arguments.

C'est un peu ridicule de résumer cet évènement à une anecdote.

je le résume à ce qui m'intéresse, je suis très clair là dessus. Voir le studio en 3 d de BS : ca ne m'intéresse pas. Le rencontrer lui et sa femme via un écran interposé : ca ne m'intéresse pas.
Ecouter on ne sait même pas quelles versions des chansons de MJ : ca n'a pas l'air très excitant, à moins de donner des précisions.
Ce qui m'intéresse moi c'est les anecdotes. Si d'autres ont été intéressés par d'autres aspects : tant mieux pour eux.


Ca n'a pas de sens ce que tu dis. C'est plutot une bonne chose qu'il n'y ai pas eu trop de technique.

Oh mais je suis d'accord avec toi  :14:. Et c'est là où je posais la question : puisqu'il n'aborde ni la technique et qu'il est très avare dans ses anecdotes, quel était l'intéret à la base ?  :pascontentditout:

Je trouve tes commentaires décevants et je ne suis pas convaincu par tes arguments à l'emporte pièce.

Ce ne sont même pas des arguments, c'est juste un constat. J'aimerai qu'on me prouve le contraire, j'aimerai apprendre plus de choses que je ne sais pas déjà.

Les questions venaient des fans.

Oui, justement.

Tu aurais peut être du proposer des questions intéressantes avant la conférence, plutôt que de te plaindre après.

Je ne me plains pas, je n'y suis pas allé  :eva:. Tu confonds un coup de gueule avec un simple constat de déception. Comme je l'ai écrit 3 fois, je n'ai pas le culot de jeter la pierre à ceux qui étaient là, puisque moi-même j'aurais pu me bouger le cul pour poser des questions plus intéressantes, centrées sur INVINCIBLE.
Et là encore, comme je l'ai déjà écrit 3 fois, il est bien possible que BS m'aurait répondu par une phrase lapidaire, en disant qu'il n' y avait aucun problème sur INV.

En fait, je crois que la grosse question à poser à cette légende du mixage était la suivante : puisqu'il se plaint lui-même de la qualité du mixage de la musique actuelle, comment expliquer qu'il ait contribué à la loudness WAR, notamment sur INVINCIBLE? N'a-t-il pas de marge de manoeuvre ? Etait il aux ordres de Mj, qui lui-même suivait des ordres de Sony ? En gros, de qui ca venait l'idée de rendre le son plus pourri que d'habitude, que ce soit sur INV ou pour d'autres artistes ? Vu qu'il n'a même pas été payé pour INV, il aurait pu partir en couilles et sortir l'album avec une excellente dynamique, histoire de faire la nique à toute l'industrie. je plaisante, mais quand même...N'est-ce pas son boulot à la base ?
Je pense que là on aurait soulevé un lièvre, après j'imagine que le ton de cette conférence était très consensuel.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 12 novembre 2014, 11:13:22
j'imagine que le ton de cette conférence était très consensuelle.

j'ai l'impression oui.
pas mal de questions ont été proposées sur ce topic, en vue de les poser le jour J.
Y-en-a-t-il seulement une qui a été posée?
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 11:58:19
C'est vrai que s'il n' y a pas de materiel inédit audio ou video et que la discussion est axée sur des platitudes, ca ne vaut pas vraiment le coup.
Les seuls trucs intéressants pour nous, seraient d'évoquer INVINCIBLE et les cascio tracks. Mais est-ce que ca vaut vraiment 150 balles, s'il répond en 3 mots ou s'il ne veut pas aborder le sujet ?

J'ai esssayé de remonter les questions posées suite au post d'ollyjean, je suis tombé sur un de mes posts (je ne me souvenais pas être intervenu) et effectivement le ton était donné tout de suite, il n' y avait pas grand chose à espérer.
Evidemment, je suppose qu'il vaut mieux y aller que de ne pas y aller, on est d'accord, Si on a du temps et de l'argent à consacrer à ca. Si ca avait été à coté de chez moi, genre à 5 mètres, j'y serais allé.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 novembre 2014, 12:06:29
Citation
j'imagine que le ton de cette conférence était très consensuelle.

Trouduc pour toi c'est consensuel ?  :eva:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 novembre 2014, 13:11:09
Chose étrange, malgré ses oreilles audiophiles, Phildaar m'avait il y a quelques années chaudement recommandé la version 2001, alors qu'elle s'avère être la plus grosse boucherie faite à la discog de MJ remastérisée.

Sérieux ?  :chicos:
Je ne me souviens pas t'avoir donné ce genre de conseil. Tu as gardé le message en question ?
Depuis déjà pas mal de temps, j'écoute un rip vinyl de "Dangerous" donc je vois mal comment j'ai pu t'orienter vers la version 2001  :masque:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 13:19:17
Trouduc pour toi c'est consensuel ?  :eva:

Critiquer Riley, c'est un peu tirer sur une ambulance...J'ai hate qu'on réponde à mes interrogations, préciser quelles versions vous avez écouté en studio (puisqu'apparemment tu l'ignores), et pour queslles raisons ces questions essentielles sur le mixage (pourtant 100% son boulot quoi) n'ont pas été abordées.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 13:24:01
Sérieux ?  :chicos:
Je ne me souviens pas t'avoir donné ce genre de conseil. Tu as gardé le message en question ?
Depuis déjà pas mal de temps, j'écoute un rip vinyl de "Dangerous" donc je vois mal comment j'ai pu t'orienter vers la version 2001  :masque:

Oui je suis sérieux, ca m'a étonné aussi lol mais bon. C'était en 2009...
J'avais demandé (à personne en particulier) si la version 2001 valait le coup d'être achetée pour la remstérisation, parce que je n'avais jamais vu personne en parler.
Je me rappelles très bien que Francois m'avait répondu " tu vois un intéret toi à remastériser en 2001 un album sorti en 1991"
et toi à côté tu m'avais répondu " oui tu peux y aller les yeux fermés, c'est une référence du genre".
Tu me dois 7 balles  :eva: :14:

C'est pour ca que le coup de dire que je crache sur un son studio, alors qu'on ne sait même pas quelles version ont été écoutées...
J'ai des potes qui s'achètent des vinyles pressés ces dernières années, sur un matériel actuel, et bien le son s'apparente au mieux à celui du pressage disque original, étant donné que la source n'est pas aussi bonne que le vinyle original.
C'est comme pour les éventuelles futures remastérisations de Prince, les fans s'extasiaient alors que la version CD de FOR YOU (par exemple) a une dynamique de 16, ce qu'une grosse sortie vinyle d'aujourd'hui(Beatles, Pharell, MJ, etc.) n'atteint même plus aujourd'hui. Bref certains débats d'auto-proclamé "audiophiles" sont absurdes aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 novembre 2014, 13:26:46
Oui je suis sérieux, ca m'a étonné aussi lol mais bon. C'était en 2009...
J'avais demandé (à personne en particulier) si la version 2001 valait le coup d'être achetée pour la remstérisation, parce que je n'avais jamais vu personne en parler.
Je me rappelles très bien que Francois m'avait répondu " tu vois un intéret toi à remastériser en 2001 un album sorti en 1991"
et toi à côté tu m'avais répondu " oui tu peux y aller les yeux fermés, c'est une référence du genre".
Tu me dois 7 balles  :eva: :14:

Impossible ...
Ça n'aurait aucun sens d'affirmer que c'est une référence du genre  :eva:

Sur ce coup là, je pense que ta mémoire te joue des tours.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 13:32:55
Impossible ...
Ça n'aurait aucun sens d'affirmer que c'est une référence du genre  :eva:

Sur ce coup là, je pense que ta mémoire te joue des tours.

Ecoute, à l'occasion je vais essayer de rechercher, masi c'est quasiment au mot près ce que tu m'as dit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 12 novembre 2014, 13:46:12
Ecoute, à l'occasion je vais essayer de rechercher, masi c'est quasiment au mot près ce que tu m'as dit.

Je viens de balayer tous mes messages de l'année 2009 et pas un n'évoque la qualité audio de Dangerous 2001...
Tu es sûr de l'année ?
Honnêtement, je pense que tu te méprends totalement  :eva:

(vu l'intérêt du sujet, poursuivons par MP).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 14:13:33
Je viens de balayer tous mes messages de l'année 2009 et pas un n'évoque la qualité audio de Dangerous 2001...
Tu es sûr de l'année ?
Honnêtement, je pense que tu te méprends totalement  :eva:

Oui, il me semble bien, 2010 grand max...d'un autre coté pour 2009 tu as quoi, seulement 3 pages de posts ? Ca te parait crédible ? A mon avis il en manque, moi mes premiers posts ne sont plus dispo, et je ne me suis inscrit qu'en 2009.
J'ai également fouillé pour moi en 2009 et une grosse partie de 2010, rien du tout...Pourtant ces échanges ont bien existés, et si ce n'était pas avec toi c'était bien avec quelqu'un d'autre : et pourtant rien. Et je me rappelle bien avoir tilté à quel point c'était bizarre que tu me répondes ca après coup, et j'avais pensé à de l'ironie peut-être. Enfin peu importe, le mal est fait  :pascontentditout: et ca n'est pas très intéressant tout ca
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 novembre 2014, 14:14:03
Critiquer Riley, c'est un peu tirer sur une ambulance...J'ai hate qu'on réponde à mes interrogations, préciser quelles versions vous avez écouté en studio (puisqu'apparemment tu l'ignores)

Merci de me donner une source de cette affirmation.

Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 14:21:48
Merci de me donner une source de cette affirmation.

J'ai posé la question 3 fois, tu cites tout dans mes posts, sauf les questions les plus intéressantes. Donc si tu le sais, pourquoi ne pas le dire ? C'est un secret ?
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 12 novembre 2014, 14:41:41
Dans mon studio, pour MJ c'était les versions album, mais je ne sais pas de quelle édition. L'écoute studio étant une première pour moi, ça m'a permis de toute façon de bien apprécier l'écoute.

(certains sont vraiment très sévères envers cet événement... Il y a eu des imperfections, mais je pense que l'équipe a fait de son mieux avec sa vision à elle. Libre aux autres soit de ne pas venir, soit d'organiser qqchose avec votre vision à vous)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 15:18:37
Dans mon studio, pour MJ c'était les versions album, mais je ne sais pas de quelle édition. L'écoute studio étant une première pour moi, ça m'a permis de toute façon de bien apprécier l'écoute.

(certains sont vraiment très sévères envers cet événement... Il y a eu des imperfections, mais je pense que l'équipe a fait de son mieux avec sa vision à elle. Libre aux autres soit de ne pas venir, soit d'organiser qqchose avec votre vision à vous)


Dans mon studio, pour MJ c'était les versions album, mais je ne sais pas de quelle édition

merci beaucoup pour cette non information !  :eva: Le secret reste donc pour l'instant bien gardé par M. CHigan et Paul Sheer.

certains sont vraiment très sévères envers cet événement

C'est juste étonnant que certains sujets n'aient pas été abordés.

l'équipe a fait de son mieux avec sa vision à elle

Je n'ai pas lu un seul post qui reprochait aux organisateurs cet évenement, ce serait absurde.

Libre aux autres soit de ne pas venir, soit d'organiser qqchose avec votre vision à vous

Complètement d'accord. Si un jour je tombe nez à nez avec BS, je lui demanderai directement.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 12 novembre 2014, 15:50:27
J'ai esssayé de remonter les questions posées suite au post d'ollyjean, je suis tombé sur un de mes posts (je ne me souvenais pas être intervenu) et effectivement le ton était donné tout de suite, il n' y avait pas grand chose à espérer.
Evidemment, je suppose qu'il vaut mieux y aller que de ne pas y aller, on est d'accord, Si on a du temps et de l'argent à consacrer à ca. Si ca avait été à coté de chez moi, genre à 5 mètres, j'y serais allé.

de fait, tout comme Pharell, tu avais eu le nez fin ;)

pour l'instant, je cultive le sentiment suivant : pour les cascios tracks, personne n'a osé, ou tout le monde s'est dit que ça ne servirait à rien, à raison selon moi.
pour invincible : l'album a été vaguement évoqué, mais sans doute que ça n'intéressait pas à outre mesure les fans présents.
Je me souviens que Phildaar avait proposé quelques questions très pertinentes à ce sujet, mais il n'a pu se libérer.
les autres entretiennent-ils la même curiosité à l'égard de cet album?

pour les inédits : si j'ai bien compris, de ce que j'ai lu en pages 16 et 17, Bruce a fait comprendre qu'il ne désirait pas parler de cet aspect de l'oeuvre de Michael, à l'exception de much too soon.
Du coup, ça aura coupé l'herbe sous le pieds de ceux qui auraient voulu en savoir plus à ce sujet.

Voilà ce que j'ai cru comprendre sur ces 3 dernières pages.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 16:04:15
de fait, tout comme Pharell, tu avais eu le nez fin ;)

pour l'instant, je cultive le sentiment suivant : pour les cascios tracks, personne n'a osé, ou tout le monde s'est dit que ça ne servirait à rien, à raison selon moi.
pour invincible : l'album a été vaguement évoqué, mais sans doute que ça n'intéressait pas à outre mesure les fans présents.
Je me souviens que Phildaar avait proposé quelques questions très pertinentes à ce sujet, mais il n'a pu se libérer.
les autres entretiennent-ils la même curiosité à l'égard de cet album?

pour les inédits : si j'ai bien compris, de ce que j'ai lu en pages 16 et 17, Bruce a fait comprendre qu'il ne désirait pas parler de cet aspect de l'oeuvre de Michael, à l'exception de much too soon.
Du coup, ça aura coupé l'herbe sous le pieds de ceux qui auraient voulu en savoir plus à ce sujet.

Voilà ce que j'ai cru comprendre sur ces 3 dernières pages.

INV est l'album qui fait couler le plus d'encre ici depuis sa sortie, bien sur que ca intéressait les fans.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 12 novembre 2014, 16:54:49
INV est l'album qui fait couler le plus d'encre ici depuis sa sortie, bien sur que ca intéressait les fans.

Qui fait couler le plus d'encre mais pas en bien forcément...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 12 novembre 2014, 17:02:50
Qui fait couler le plus d'encre mais pas en bien forcément...

Les avis sont divergents, ca créé des débats houleux. Même si on déteste l'album, il laisse une grosse interrogation sur le pourquoi du comment, après un parcours sans fautes musicalement parlant. BS était l'une des personnes clés du son de l'album, il aurait pu apporter de vraies réponses aux fans.
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 12 novembre 2014, 17:25:40
Les avis sont divergents, ca créé des débats houleux. Même si on déteste l'album, il laisse une grosse interrogation sur le pourquoi du comment, après un parcours sans fautes musicalement parlant. BS était l'une des personnes clés du son de l'album, il aurait pu apporter de vraies réponses aux fans.

Oui c'est vrai, vrai aussi mais tout comme toi je n'y étais pas alors je vais pas me plaindre  :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 12 novembre 2014, 19:04:36
Rod, c'était pas Phildaar qui t'as conseillé la special edition de Dangerous, mais Burncool, je me souviens de la conversation...
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 12 novembre 2014, 20:17:53
merci beaucoup pour cette non information !  :eva: Le secret reste donc pour l'instant bien gardé par M. CHigan

Un peu comme la recette du Coca ou du Nutella ?  :ph34r:

Je ne vois pas ce que ça changerai de savoir de quels supports provenaient les titres écoutés...De toutes façons, tu n'as jamais écouté de la musique dans un studio professionnel donc tu ne connais pas les sensations que cela procure. J'espère qu'un jour tu aura l'occasion de tester. Tu verra qu'il y a un gouffre avec une installation home studio.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 12 novembre 2014, 20:36:40
Rod il est quand même fort :eva:
Il se permet de dire que la conférence était décevante alors qu'il n'a même assisté. C'est le genre d'énergumène qui se fait un avis sur un plat, rien qu'à son odeur  :embarrassé:
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 12 novembre 2014, 20:56:11
Rod il est quand même fort :eva:
 C'est le genre d'énergumène qui se fait un avis sur un plat, rien qu'à son odeur  :embarrassé:

Alors là, ce n'est pas le bon argument. Les cuisiniers évaluent la fraîcheur, la qualité du plat en reniflant d'abord...  ;D
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 12 novembre 2014, 21:06:30
Rod, c'était pas Phildaar qui t'as conseillé la special edition de Dangerous, mais Burncool, je me souviens de la conversation...
tu as une mémoire exceptionnelle!
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Pharrell le 12 novembre 2014, 21:16:55
Je pense que si Bruce avait été là en personne, ça aurait estompé certaines critiques négatives de la conférence.

Mais ce n'était pas raisonnable de le faire se déplacer compte tenu de son âge! Et puis le coût total n'aurait pas été le même, le prix de la place aurait sans doute été 10 fois plus cher. C'était sans doute le meilleur compromis.

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 12 novembre 2014, 21:41:34
Rod, c'était pas Phildaar qui t'as conseillé la special edition de Dangerous, mais Burncool, je me souviens de la conversation...

Je pense pas que ce soit moi , ça fait des années que je dis que seule la réédition 2001 d'Off The Wall vaut le coup  :chicos:

Par contre à l'époque de BAD25 je me souviens avoir constater que la special edition de 2001 était meilleure que celle de 2012, très faible en terme de rendu sonore.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 12 novembre 2014, 22:11:37
Trouduc pour toi c'est consensuel ?  :eva:

Après avoir critiqué l'évenement de Siedah auquel tu n'es pas venu, tu défends bec et ongles "B 2014".

Selon un post Facebook, PaulSheer serait un membre fondateur de Music First. Est-ce vrai ?
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 novembre 2014, 22:20:07
Je n'ai pas critiqué l'évènement de Siedah, j'ai relayé l'avis d'un pote qui y étais. J'ai précisé en long, en large et en travers que ca n'était pas mon avis.

Essaye de faire un effort de compréhension stp, tu deviens pénible. Je t'invite à régler tes comptes ailleurs que dans ce post qui n'est pas fait pour ca.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 12 novembre 2014, 22:35:12
Je n'ai pas critiqué l'évènement de Siedah, j'ai relayé l'avis d'un pote qui y étais. J'ai précisé en long, en large et en travers que ca n'était pas mon avis.

Essaye de faire un effort de compréhension stp, tu deviens pénible. Je t'invite à régler tes comptes ailleurs que dans ce post qui n'est pas fait pour ca.

Merci de ta réponse, qui ne concerne en rien ma question. Es-tu ce membre fondateur de Music First ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 novembre 2014, 22:41:52
De rien !
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 12 novembre 2014, 23:05:34
Voilà 3, 4 pages dans lesquelles certains règles leur compte et au milieu de tout ça, seule Phillinganes a eu la gentillesse de faire un compte rendu ici même. Ce serait tout de même plus intéressant de discuter sur les questions qui ont été abordées durant la conférence de BS. C'est bien triste tout ça  :-/
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 12 novembre 2014, 23:07:13
Voilà 3, 4 pages dans lesquelles certains règles leur compte et au milieu de tout ça, seule Phillinganes a eu la gentillesse de faire un compte rendu ici même. Ce serait tout de même plus intéressant de discuter sur les questions qui ont été abordées durant la conférence de BS. C'est bien triste tout ça  :-/

+1  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 12 novembre 2014, 23:11:00
De rien !

Je te remercie encore pour cette réponse digne de "CP". En tout cas, je suis bien content de savoir que tu n'es pas membre du bureau de Music First.

Revenons à l'essentiel, l’événement, et la il y a de quoi dire sur le contenu, l'orga, voire même faire des suggestions pour améliorer d’autres événements de ce type.

Perso une remarque : pour l'écoute studio, quel que soit le mastering, j'aurais bien aimé une version extended lors de l'écoute studio (Smooth Criminal par exemple) ou une chanson avec des choeurs à la "leave me alone".
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 12 novembre 2014, 23:18:11
Voilà 3, 4 pages dans lesquelles certains règles leur compte et au milieu de tout ça, seule Phillinganes a eu la gentillesse de faire un compte rendu ici même. Ce serait tout de même plus intéressant de discuter sur les questions qui ont été abordées durant la conférence de BS. C'est bien triste tout ça  :-/

D'autres aussi tu sais ? Même si ils ont été moins élaborés !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 12 novembre 2014, 23:25:23
Perso une remarque : pour l'écoute studio, quel que soit le mastering, j'aurais bien aimé une version extended lors de l'écoute studio (Smooth Criminal par exemple) ou une chanson avec des choeurs à la "leave me alone".

Nous n'étions pas voisins durant l'écoute dans le studio?  :happy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 12 novembre 2014, 23:42:12
Nous n'étions pas voisins durant l'écoute dans le studio?  :happy:

Et si :) (je pensais que tu savais qui je suis, ce n'est pas un mystère ?)
On a même dodeliné de la tête sur les mêmes morceaux... J'imagine que tu t'es mis en boucle la chanson sur laquelle tu as flashé ?

PS : pendant l'attente du deuxième studio, on aurait du soudoyer (gentillement, je précise) l'équipe pour un petit Leave Me Alone bonus :)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 12 novembre 2014, 23:56:59
En fait, on a jamais parlé ensemble de MJFrance ni de ton pseudo (qui n'est pas valable que sur MJF d'ailleurs), du coup je ne savais pas que tu étais Copain.

Mais le souhait de "Leave Me Alone", et autres commentaires, m'ont rappelé nos échanges durant l'écoute en studio.
En tout cas, c'était sympa de t'avoir comme voisin.

Pour le morceau dont j'ai flashé, c'est une de mes écoutes depuis le retour au bercail   :ange: :

http://www.youtube.com/watch?v=pjN8huzS2Nc
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 13 novembre 2014, 09:40:20
Rod, c'était pas Phildaar qui t'as conseillé la special edition de Dangerous, mais Burncool, je me souviens de la conversation...

Et bien quelle mémoire si cela est vrai!  8) Impressionnant
C'est donc BURNCOOL qui me doit 7 balles
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 13 novembre 2014, 09:44:00
Un peu comme la recette du Coca ou du Nutella ?  :ph34r:

Je ne vois pas ce que ça changerai de savoir de quels supports provenaient les titres écoutés...De toutes façons, tu n'as jamais écouté de la musique dans un studio professionnel donc tu ne connais pas les sensations que cela procure. J'espère qu'un jour tu aura l'occasion de tester. Tu verra qu'il y a un gouffre avec une installation home studio.

tOI qui prône l'écoute dans un studio, tu devrais connaitre la différence entre les premières éditions CD et les rééditions ultra compressées...Ca n'est plus la même chose, et je doute fort que vous vous soyez pointés avec vos premières éditions.
Vu que vous continuez à garder le secret lol, ca se sent que vous ayez un peu les boules.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 13 novembre 2014, 10:03:00
Rod il est quand même fort :eva:
Il se permet de dire que la conférence était décevante alors qu'il n'a même assisté. C'est le genre d'énergumène qui se fait un avis sur un plat, rien qu'à son odeur  :embarrassé:

J'ai déjà expliqué 5 fois, que de mon point de vue, seules les anecdotes comptaient.
Ecouter dans un studio des chansons pendant 1h30 avec une dynamique hyper compressée, voir un mec avec sa femme via un écran interposé, ne m'intéresse pas outre mesure. Que les questions concernant INV, MICHAEL et surtout la loudness war, qui est en relation avec son coeur de métier, n'aient pas été posées je trouve ca décevant.

Comme je l'ai dit également, si la conférence se situait en bas de chez moi, j'y serais allé, ce qui implique qu'il est forcément plus intéressant d'y aller que de ne pas y aller. Ca n'est pas compliqué à comprendre, mais apparemment pour toi oui.
Je me permets de te parler sur ce ton, étant donné celui que tu emploies depuis plusieurs posts à mon égard, que j'avais ignoré. Mais bon au bout de 4, 5 fois, ca commence à devenir lourd.

Ca n'est pas parce que je dis que le contenu était décevant, que je ne comprends pas pourquoi certaines questions évidentes n'ont pas été abordées, que je remet en cause l'organisation de cet évenement. Evidemment, qu'il n'était pas concevable de ramener BS sur Paris. Evidemment que ca n'est pas la faute des organisateurs que certaines questions n'aient pas éét posées. Evidemment que j'aurais pu bouger mon cul pour les poser moi-même. Encore une fois, je met un doute quant à la qualité de la réponse qu'il aurait donné, il n'allait pas dire que quelqu'un s'était planté quelque part.
J'ai déjà dit tout ca, au moins 5 fois, dans ce que tu appelles mes critiques gratuites, donc je pense que ca nuancait pas mal.
Il y a du y avoir une autocensure consciente ou non de la part des fans qui étaient là.

Tu fais partie de ces gens qui ne comprennent pas qu'un simple constat n'est pas une critique assassine.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 13 novembre 2014, 10:09:54
Si je connais la différence....On est Music First, pas Fun Radio  :happy: Notre objectif a toujours été de privilégier la qualité. Donc ne t'en fais pas pour la qualité des fichiers utilisés.

Pour revenir aux impressions de Phillinganes et Copain, je dirai que pour ma part c'est Stomp qui m'a donné le plus gros kif en dehors des titres MJ. Mais c'est intéressant d'avoir vos retours car ça montre que vous avez prit votre pieds et que vous auriez aimé en écouter plus. Il faudrait une journée entière pour contenter tout le monde. Nous étions conscient que la limite de temps allait entraîner quelques regrets. J'aurais aimé écouter plus de titres également  ;) Mais il y aura d'autres occasions !
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 13 novembre 2014, 10:13:57
Ecouter dans un studio des chansons pendant 1h30 avec une dynamique hyper compressée

Ce serait bien que tu mesure tes propos car tu es en train de faire une affirmation à partir d'infos que tun'as pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 13 novembre 2014, 10:21:57
Ce serait bien que tu mesure tes propos car tu es en train de faire une affirmation à partir d'infos que tun'as pas.

Evidemment que je n'ai pas l'information puisque vous refusez de la donner pour d'obscures raisons  :ph34r:
J'ai fini par en faire une affirmation, car j'ai posé la question au moins 6 fois et elle est toujours restée sans réponses. Donc quand on ne répond pas à une question c'est qu'on n'a pas trop envie de révéler la réponse. Il est évident que si on parle d'écoute de studio, il faut préciser la source, enfin je sais pas je trouve ca vraiment étonnant que ca ne soit pas mis en avant.

Peut-être que c'est un fichier issus directement des archives de BS et que vous n'avez pas le droit de le dire...dans ces cas là bravo. Ou peut-être que c'est un fichier de merde. Dans tous les cas ce serait bien de le savoir.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 13 novembre 2014, 10:53:16
Pour le morceau dont j'ai flashé, c'est une de mes écoutes depuis le retour au bercail   :ange: :

http://www.youtube.com/watch?v=pjN8huzS2Nc


Ahhhhh les Chi-Lites, ceux sans qui Beyonce n'aurait sans doute pas autant réussi  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=IEZAC9B7MFQ
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 13 novembre 2014, 11:02:46
Il y a du y avoir une autocensure consciente ou non de la part des fans qui étaient là.

je ne vois que ça...

non, en fait, bruce leur a fait écouter 25 inédits et leur a fait promettre de garder le secret  :eva: (c'est de l'humour, au cas où)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Copain le 13 novembre 2014, 11:23:31
Si je connais la différence....On est Music First, pas Fun Radio  :happy: Notre objectif a toujours été de privilégier la qualité. Donc ne t'en fais pas pour la qualité des fichiers utilisés.

Pour revenir aux impressions de Phillinganes et Copain, je dirai que pour ma part c'est Stomp qui m'a donné le plus gros kif en dehors des titres MJ. Mais c'est intéressant d'avoir vos retours car ça montre que vous avez prit votre pieds et que vous auriez aimé en écouter plus. Il faudrait une journée entière pour contenter tout le monde. Nous étions conscient que la limite de temps allait entraîner quelques regrets. J'aurais aimé écouter plus de titres également  ;) Mais il y aura d'autres occasions !

Une idée, si une écoute studio devait être accolée à un autre événement, pourrait être d'écouter plusieurs versions de la même chanson pour justement les comparer.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: PaulSheer le 13 novembre 2014, 11:45:53
Une idée, si une écoute studio devait être accolée à un autre événement, pourrait être d'écouter plusieurs versions de la même chanson pour justement les comparer.

@Copain : fais gaffe il y a un mec qui a piraté ton compte pour faire des remarques constructives !    :pleinDchicos:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Ichi le 13 novembre 2014, 16:21:15
http://newsroom.blogs.cnn.com/2009/07/04/have-you-seen-my-childhood/
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 13 novembre 2014, 19:40:46
Et bien quelle mémoire si cela est vrai!  8) Impressionnant
C'est donc BURNCOOL qui me doit 7 balles

(http://img15.hostingpics.net/pics/3136419787461.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3136419787461.gif)

Avec plaisir  8) ;D
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Guilldu60 le 13 novembre 2014, 20:25:59
Je pense pas que ce soit moi , ça fait des années que je dis que seule la réédition 2001 d'Off The Wall vaut le coup  :chicos:

Par contre à l'époque de BAD25 je me souviens avoir constater que la special edition de 2001 était meilleure que celle de 2012, très faible en terme de rendu sonore.

C'est pas toi qui disais que tu avais hâte d'un HIStory remasterisé pour enfin pouvoir profiter de cet album avec le son HQ de la special edition de Dangerous ou un truc comme ça? Dans mes souvenirs c'était ça...

Bon, moi perso la visioconférence je n'y étais pas, je trouve l'initiative très bien et vu les résumés de tout le monde ça semblait sympa.  :happy:
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 13 novembre 2014, 20:53:24
C'est pas toi qui disais que tu avais hâte d'un HIStory remasterisé pour enfin pouvoir profiter de cet album avec le son HQ de la special edition de Dangerous ou un truc comme ça? Dans mes souvenirs c'était ça...



Oui tout à fait c'est bien moi qui parlait d'History (du CD1, de l'album) Je m'étonnais du fait que ce soit le seul album a ne pas avoir eu droit à une remasterisation de la part de Sony music. Concernant Dangerous j'ai en revanche toujours dit que j'écoutais sur ma platine le CD d'origine que j'avais fait acheté par ma mère en 1993 ;-)

Pour les mp3 de MJ bien entendu, j'écoute pas un RIP de mon CD mais les versions HQ qu'on a pu avoir avec les best of et autres remasterisation ;-)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: SwinG le 13 novembre 2014, 21:32:32
History n'est pas remasterisé sur la version 1CD Special Edition ?  :blink:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phillinganes le 13 novembre 2014, 22:45:38
"HIStory Begins" ( Le Best of) a eu ses titres remasterisés pour sa parution en 1995.
C'était un attrait mis en avant lors de la promotion de l'album à sa sortie.


(http://chainedandperfumed.files.wordpress.com/2012/11/history-sticker.jpeg?w=500&h=822)
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: phildaar35 le 13 novembre 2014, 22:50:58
"HIStory Begins" ( Le Best of) a eu ses titres remasterisés pour sa parution en 1995.
C'était un attrait mis en avant lors de la promotion de l'album à sa sortie.


Exact, je m'en souviens comme si c'était hier.
A l'époque, Black And White l'avait également mis en avant, notamment au sujet des titres d'Off The Wall et Thriller qui étaient selon eux bien valorisés par la remasterisation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: JCO8 le 13 novembre 2014, 22:58:08
Donc quand on ne répond pas à une question c'est qu'on n'a pas trop envie de révéler la réponse.

...ou qu'on n'a pas trop envie de répondre à la personne qui la pose. Tu es constamment dans l'agressivité Rod, ça te bouffe. Tu ne donnes pas très envie de dialoguer avec toi.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 13 novembre 2014, 23:45:09
Ecouter dans un studio des chansons pendant 1h30 avec une dynamique hyper compressée.
Que les questions concernant INV, MICHAEL et surtout la loudness war, qui est en relation avec son coeur de métier, n'aient pas été posées je trouve ca décevant.

C'est tout de même incroyable de faire passer des choses pour des certitudes alors qu'on a aucune information à sa disposition pour y répondre convenablement. Mais, tu le fais et ça n'a pas l'air de te gêner plus que ça.

voir un mec avec sa femme via un écran interposé, ne m'intéresse pas

C'est de BS dont tu fais allusion. L'un des meilleurs ingénieurs du son qui soit, c'est pas "un mec avec sa femme".

Comme je l'ai dit également, si la conférence se situait en bas de chez moi, j'y serais allé, ce qui implique qu'il est forcément plus intéressant d'y aller que de ne pas y aller. Ca n'est pas compliqué à comprendre, mais apparemment pour toi oui.

Donc c'est par fainéantise que tu n'as pas assisté à cette conférence. Je me permets de faire comme toi: tirer des conclusions et d'en faire des certitudes sans aucune preuve  :eVil:

Je me permets de te parler sur ce ton, étant donné celui que tu emploies depuis plusieurs posts à mon égard, que j'avais ignoré. Mais bon au bout de 4, 5 fois, ca commence à devenir lourd.

Voilà que tu essaies de te faire passer limite pour une victime maintenant.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Lanzarote del lago le 14 novembre 2014, 09:19:49
En fait, on a jamais parlé ensemble de MJFrance ni de ton pseudo (qui n'est pas valable que sur MJF d'ailleurs), du coup je ne savais pas que tu étais Copain.

Mais le souhait de "Leave Me Alone", et autres commentaires, m'ont rappelé nos échanges durant l'écoute en studio.
En tout cas, c'était sympa de t'avoir comme voisin.

Pour le morceau dont j'ai flashé, c'est une de mes écoutes depuis le retour au bercail   :ange: :

http://www.youtube.com/watch?v=pjN8huzS2Nc

jolie découverte!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 14 novembre 2014, 09:29:21
...ou qu'on n'a pas trop envie de répondre à la personne qui la pose. Tu es constamment dans l'agressivité Rod, ça te bouffe. Tu ne donnes pas très envie de dialoguer avec toi.

Pour la 7ème fois  :ph34r:, lorsque je dis que la conf était décevante, ca n'est pas une insulte, ca n'est pas agressif. J'ai dit que l'écoute pendant 1h30 de titres que je connais par coeur ne m'intéressait pas, c'est mon avis et le droit le plus strict. Je respecte ceux que ca intéresse. Il faudrait aussi respecter ceux que ca n'intéresse pas 
Ce qui est insultant, c'est plutôt de ne pas répondre à une simple question, suite au fait qu'on m'interpelle sur le fait que je devrais la fermer, puisque je ne sais soit disant pas ce qu'est une écoute en studio lol. Ce silence en dit long sur la qualité de ce qui a été diffusé, c'est une conclusion logique.

Pas besoin de dialoguer, juste de répondre à une simple question. D'ailleurs, pour la 8ème fois, je faisais un simple constat, je n'attends pas à ce qu'on surenchérisse par derrière.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 14 novembre 2014, 10:12:10
C'est tout de même incroyable de faire passer des choses pour des certitudes alors qu'on a aucune information à sa disposition pour y répondre convenablement. Mais, tu le fais et ça n'a pas l'air de te gêner plus que ça.

C'est de BS dont tu fais allusion. L'un des meilleurs ingénieurs du son qui soit, c'est pas "un mec avec sa femme".

Donc c'est par fainéantise que tu n'as pas assisté à cette conférence. Je me permets de faire comme toi: tirer des conclusions et d'en faire des certitudes sans aucune preuve  :eVil:

Voilà que tu essaies de te faire passer limite pour une victime maintenant.

C'est tout de même incroyable de faire passer des choses pour des certitudes alors qu'on a aucune information à sa disposition pour y répondre convenablement. Mais, tu le fais et ça n'a pas l'air de te gêner plus que ça.

Ce qui n'a pas l'air de te géner, c'est que je n'ai insulté personne, je n'ai remis en cause personne, j'ai simplement posé une question, auquelle on ne m'a pas répondu. Parti de là, ca veut bien dire ce que ca veut dire. il ne vousen faut guère plus quand il s'agit de tirer des conclusions sur les Cacsio songs, Teddy riley, etc.


C'est de BS dont tu fais allusion. L'un des meilleurs ingénieurs du son qui soit, c'est pas "un mec avec sa femme".


J'ironise simplement sur le fait qu'il soit avec sa femme, ce qui ne m'intéresse guère. Mais là encore, ca peut t'intéresser toi, ou d'autres. Tant mieux. Je donne juste mon avis a priori.
Au vu des comptes rendus, je ne suis pas convaincu de l'intéret de cette conférence au vu des critères qui m'intéressent MOI. Je ne vois pas où est la difficulté de compréhension là dedans.

Donc c'est par fainéantise que tu n'as pas assisté à cette conférence.

Ben oui, je l'ai déjà dit. Ca n'est pas péjoratif. Fainéantise de me taper 1h30 de MJ avec des gens que je ne connais pas, fainéantise de prendre le train, le metro, fainéantise de poser des questions à un mec de 84 ans pour qui ca ne doit pas forcément être un plaisir de faire une visio-conférence.
J'ai jugé que j'avais mieux à faire que de consacrer une journée à cela. D'un autre coté ca avait été en bas de chez moi, c'aurait été bien dommage que je n' y aille pas. Il n' y a aucune contradiction là dedans.

Voilà que tu essaies de te faire passer limite pour une victime maintenant.

Encore une fois, je faisais juste un constat.
Je ne sais pas pourquoi, à chacun de mes posts, tu viens comme un mouton commenter du style "encore en train de se plaindre". C'est comme si j'allais sur tes posts pour commenter "encore en train de ne pas se plaindre"  :eva:. Je trouve ca absurde mais pas génant en soi. Après tout, si ca te fait plaisir.
 Sauf que là tu le faisais pour la 4ème fois sur le même topic, et je commencais à trouver ca insultant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 14 novembre 2014, 10:41:13
Parti de là, ca veut bien dire ce que ca veut dire.

Non. Ce n’est pas parce qu’on ne répond pas à ta question que ça sous-entend quoi que ce soit. C’est toi qui te fait des films et en tire des conclusions.

fainéantise de poser des questions à un mec de 84 ans pour qui ca ne doit pas forcément être un plaisir de faire une visio-conférence.

Là encore tu as des certitudes qui n’ont pas lieu d’être. Bruce Swedien t’as dit qu’il n’a pas prit de plaisir à faire cette visio-conférence ?  Au fait, il a 80 ans.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 14 novembre 2014, 11:24:43
Je ne sais pas si on en a parlé dans ce post mais un projet de documentaire "King Of Sound" sur Bruce Swedien avec participation est à l'étude.

Voici le lien si vous voulez participer: https://www.indiegogo.com/projects/king-of-sound-the-man-who-recorded-michael-jackson (https://www.indiegogo.com/projects/king-of-sound-the-man-who-recorded-michael-jackson)

Sinon concernant la conférence, je me répète peut-être une dernière fois mais j'aimerai savoir quelles ont été les questions qui lui ont été posées ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 14 novembre 2014, 11:28:44
Non. Ce n’est pas parce qu’on ne répond pas à ta question que ça sous-entend quoi que ce soit. C’est toi qui te fait des films et en tire des conclusions.

Là encore tu as des certitudes qui n’ont pas lieu d’être. Bruce Swedien t’as dit qu’il n’a pas prit de plaisir à faire cette visio-conférence ?  Au fait, il a 80 ans.

Si vous ne répondez pas à la question, ca sous entend que la réponse est génante. Vous avez tous tiré la même conclusion lors de l'affaire des titres Cascios, avec les différents protagonistes de l'affaire, dois-je le rappeler. Ce raisonnement n'est donc pas nouveau et il est cohérent. Si tu souhaites me répondre un de ces quatre, pas de soucis, au passage.
On va dire que je suis insultant, méprisant, alors que je n'ai insulté personne, méprisé personne, si ce n'est ma "fainéantise", par contre toi et Paul Sheer vous êtes vraiment méprisant puisque vous refusez de répondre à une simple question pour le coup plutot pertinente, après que tu m'aies tancé sur la joie de l'écoute en studio  :eva:.

BS ne m'a rien dit du tout, c'est juste mon a priori, pour la 9ème fois. Je ne pense pas qu'un octogénaire soit super en forme pour parler pendant plusieurs heures. D'où le fait que sa femme qui semble être en meilleure forme, doit être à coté. C'est également mon a priori, et au vu des comptes rendus, ca me semble cohérent.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: M.Chigan le 14 novembre 2014, 12:31:44
Premièrement je n’ai jamais dit que tu étais méprisant ou insultant.
Deuxièmement, je n’ai pas à te rendre des comptes sur la qualité de l’écoute studio.
Troisièmement, tes a priori sont faux et mensongers.

J’arrête la discussion ici.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: tissie le 14 novembre 2014, 13:05:46
Sinon concernant la conférence, je me répète peut-être une dernière fois mais j'aimerai savoir quelles ont été les questions qui lui ont été posées ?

Je vais essayer de te répondre, de mémoire, et en relisant les notes que j'ai prises durant la conférence.
Les questions posées étaient celles envoyées par les personnes ayant eu connaissance de cet événement : j'imagine cependant qu'il y a eu une sélection et peut-être certaines questions ont-elles été réécrites ou (re)formulées par les membres de l'équipe Music First.

Tout d'abord, Bruce Swedien a été interrogé sur sa vocation et son parcours d'ingénieur du son. Puis, sur les conditions d'enregistrement en studio avec MJ dont il a dit qu'il était toujours très préparé et privilégiait l'obscurité pour donner le meilleur de lui-même. Il a également précisé que peu de gens étaient généralement présents en studio.
Il lui a aussi été demandé d'évoquer sa première rencontre avec Michael.

Beaucoup de questions ont ensuite porté sur les morceaux préférés de Bruce Swedien, d'une manière générale ou sur chaque album de MJ :
- concernant "Off The Wall", Bruce a répondu… "Off The Wall" ! Car c'est une chanson populaire, qui parle aux gens, et c'est ce qu'il aime et retrouve dans son genre musical préféré, le blues.
- concernant "Thriller", "Bad" et "HIStory", Bruce a dit qu'il les aimait toutes, même s'il a précisé que "Man In The Mirror" était un morceau incroyable et "Childhood", une chanson très importante. Je me suis demandé à ce moment-là pourquoi il ne détaillait pas davantage ses réponses : facilité, crainte de froisser / décevoir ou simple sincérité ?
Il faut dire que Bruce est totalement admiratif du talent de Michael : pour lui, c'est le meilleur artiste de tous les temps !
- concernant "Dangerous", il a mentionné "Jam", qui figurait dans la liste écoutée le matin en studio et concoctée par ses soins.

Quelques questions techniques ont également été posées, concernant les micros et les consoles utilisés, ainsi que le pitch de la voix de MJ sur l'album "Bad", mais les réponses sont restées relativement vagues, Bruce Swedien rappelant fréquemment qu'il se considère à peine comme un ingénieur du son et rappelant le rôle primordial de Quincy Jones pour faire de ces albums ce qu'ils sont.
De plus, il a plusieurs fois rappelé que la musique est une question de sentiments, de ce qu'on ressent en l'écoutant, avant d'être quelque chose de technique.
"Listen to your heart !" semble être ce qu'il veut faire passer comme message, peut-être sa façon de prolonger l'oeuvre de Michael, en reprenant ses mots...




Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 14 novembre 2014, 13:33:46
Premièrement je n’ai jamais dit que tu étais méprisant ou insultant.
Deuxièmement, je n’ai pas à te rendre des comptes sur la qualité de l’écoute studio.
Troisièmement, tes a priori sont faux et mensongers.

J’arrête la discussion ici.

Il ne s'agit pas de comptes à me rendre, je n'y suis pas allé.
Il m'a semblé que ca aurait intéressé au moins les personnes présentes de savoir ce qu'ils ont écouté. Une telle opacité est quand même bien étrange, on ne parle pas d'une opération top secrète là, mais d'une écoute de titres de Michael Jackson qui sont sortis il y a entre 35 ans et 13 ans.  :ph34r: C'est du gros délire.
Si mes a priori sont faux et mensongers, à toi de rétablir la vérité.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 14 novembre 2014, 13:45:34
Pourquoi ne dîtes vous pas à ROD ce qui a été utilisé en studio ??  :happy: On dirait que c'est un secret d'état.

OK vous avez pas de comptes à lui rendre mais c'est une simple question...
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Lanzarote del lago le 14 novembre 2014, 13:57:24
Pourquoi ne dîtes vous pas à ROD ce qui a été utilisé en studio ??  :happy: On dirait que c'est un secret d'état.

OK vous avez pas de comptes à lui rendre mais c'est une simple question...

Je me pose la même question à vrai dire... ça commence même à devenir ridicule tout ça...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 14 novembre 2014, 14:17:02
C'est vrai qu'il y a là un hiatus, une omerta qu'on ne comprend pas bien. Les raisons de ce silence restent inexpliqué et la suspicion guette...
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 14 novembre 2014, 14:21:10
je suis d'accord avec vous 3.

je comprends parfaitement la frustration de Rodserling qui n'est ni insultant ni méprisant ou je ne sais plus tout quoi.

Merci Tissie pour ton explication.
je dois en déduire aucun des gros sujets proposés avant la conférence sur ce topic n'a été abordé, comme je le supposais.
personnellement, seul un m'intéressait vraiment, celui de l'époque invincible.
les questions de phildaar étaient bien pensées.

Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 14 novembre 2014, 14:49:01
Je vais essayer de te répondre, de mémoire, et en relisant les notes que j'ai prises durant la conférence.

Merci pour ces précisions. Si j'ai le droit de faire une critique (en dehors du fait que l'ensemble des questions semblent interessantes), ce serait de ne pas trop comprendre l'intérêt (technique) de savoir quelles sont les chansons préférées de BS sur les albums de Michael. J'aurai plutôt tendance à essayer de savoir peut-être quelles sont les chansons pour lesquelles il a eu le plus de difficultés au niveau de son travail et justement à quel niveau est-ce que cela se situait ? Ce que j'aurai également beaucoup aimé savoir c'est en quoi et sur quels détails pouvait jouer sa collaboration avec Michael. S'il leur arrivait de ne pas être d'accord et sur quels détails précis ou en l'occurence sur quels titres précis est-ce que cela était-il arrivé ? Si BS a du parfois insister lourdement pour imposer son choix (et quel choix ?) ou si son travail ne consistait uniquement qu'à enregistrer et à mixer et ce en cherchant uniquement la perfection dans ce sens là.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 14 novembre 2014, 15:25:43
Premièrement je n’ai jamais dit que tu étais méprisant ou insultant.
Deuxièmement, je n’ai pas à te rendre des comptes sur la qualité de l’écoute studio.
Troisièmement, tes a priori sont faux et mensongers.

J’arrête la discussion ici.

Si vous ne pouvez pas / souhaitez pas répondre à cette question, il est légitime de douter de la qualité qui a été proposée aux fans, vu le prix de la conférence c'est la moindre des choses non ?
Tu dis à Rod que ses a priori sont faux et mensongers mais tu refuses de lui démontrer pourquoi il aurait tort, c'est si difficile que ça de dire ce qui a été utilisé ou est-ce honteux ?
Bravo pour la transparence.
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: tissie le 14 novembre 2014, 16:11:59
Merci pour ces précisions. Si j'ai le droit de faire une critique (en dehors du fait que l'ensemble des questions semblent interessantes), ce serait de ne pas trop comprendre l'intérêt (technique) de savoir quelles sont les chansons préférées de BS sur les albums de Michael. J'aurai plutôt tendance à essayer de savoir peut-être quelles sont les chansons pour lesquelles il a eu le plus de difficultés au niveau de son travail et justement à quel niveau est-ce que cela se situait ?

Je t'en prie.
Je comprends tes interrogations quant au choix des questions posées.
Au fil de la visio-conférence, je me suis rendue compte que cet échange était plus difficile à mener qu'il n'y paraissait au premier abord.
Le titre de l'événement étant axé sur les souvenirs de Bruce Swedien et de sa femme, il devenait évident que l'aspect technique serait relégué au second plan, et que l'échange resterait relativement "informel".

D'une part, les questions choisies l'ont peut-être été pour faciliter la compréhension des réponses par le public francophone, et pas forcément anglophile, présent. Il est également possible que Bruce ait considéré que des détails techniques ne seraient pas compris.

D'autre part, le fait que Bruce Swedien ne se trouvait pas sur place, face au public, mais dans son environnement personnel aux côtés de sa femme, a sans doute joué une part importante, à mon avis. Il semblait très détendu, j'allais dire "pépère" sans aucune connotation péjorative, et plus disposé à discuter de choses et d'autres concernant son vécu avec Michael que d'entrer dans des détails techniques pointus. J'ai eu l'impression que ce n'est pas ce qui l'intéressait dans ce contact avec des fans, français en l'occurrence.

Et ce sentiment a été confirmé lorsque Bruce a lancé pour conclure : "Achetez mon livre !" Peut-être estime-t-il avoir tout dit dans cet ouvrage et/ou dans diverses interviews accordées à des médias spécialisés ?

Auquel cas, il y a méprise de la part de celles et ceux qui s'attendaient à un questionnement (très) pointu, voire à l'évocation de certains sujets "qui fâchent".
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: SwinG le 14 novembre 2014, 16:33:15
La conclusion c'est qu'il ne faut pas évoquer les sujets qui fâchent pour éviter le malaise de l'interlocuteur. Il faut rester consensuel et c'est bien dommage car finalement les plus grosses interrogations des fans (au delà des sujets certes pointus mais tout à fait intéressant proposés par François), ca reste la période Invincible (késako de la rumeur comme quoi MJ a gardé les meilleures tracks au chaud par ex) et les tracks frauduleuses sur le projet posthume Michael. Et souvent on lit "Ce n'était pas le moment." Et là moi je me demande, c'est quoi le bon moment alors si ce n'est pas dans un contexte où des fans ont payé pour un entretien privilégié avec Bruce Swedien ? Je crois surtout que personne a voulu mettre mal à l'aise Bruce Swedien ou se faire envoyer bouler en mettant les pieds dans le plat.

Pour le reste, je comprends complètement la réaction de Rod puisqu'il semble y avoir un pseudo mystère sur la qualité des sources utilisées en studio. Je vois pas vraiment pourquoi à vrai dire sauf si on se dit après coup que la source utilisée n'était pas à la hauteur des conditions d'écoute. Ou alors BS avait envoyé ses masters et il veut pas que ca s'ébruitte ! :chicos:

Je vais acheter son livre par contre.  ;)
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: François le 14 novembre 2014, 16:42:17
Je t'en prie.
Je comprends tes interrogations quant au choix des questions posées.
Au fil de la visio-conférence, je me suis rendue compte que cet échange était plus difficile à mener qu'il n'y paraissait au premier abord.
Le titre de l'événement étant axé sur les souvenirs de Bruce Swedien et de sa femme, il devenait évident que l'aspect technique serait relégué au second plan, et que l'échange resterait relativement "informel".

C'est drole que tu dises cela car j'avais justement cru, vu le lieu, c'est à dire la SAE Institute que c'était l'aspect technique du métier qui seraient mis en avant. Je m'étais même fait la reflexion qu'au même titre que le livre In The Studio With Michael Jackson, beaucoup de dialogues serait basés uniquement sur la technique et que les fans risquaient de ce point de vue, d'être déçu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: 2Bad le 14 novembre 2014, 18:41:12
Le titre de l'événement étant axé sur les souvenirs de Bruce Swedien et de sa femme, il devenait évident que l'aspect technique serait relégué au second plan, et que l'échange resterait relativement "informel".

... plus disposé à discuter de choses et d'autres concernant son vécu avec Michael que d'entrer dans des détails techniques pointus. J'ai eu l'impression que ce n'est pas ce qui l'intéressait dans ce contact avec des fans, français en l'occurrence.


Le livre d'un ingénieur du son comme Bruce Swedien ne peut pas remplacer la richesse d' une conférence avec échantillons sonores et analyses à l'appui... Il peut compléter.

Après tous les échanges qu'on a lus ici, ton analyse, tissie, fait bien le point sur ce malentendu au départ entre Bruce Swedien et son public. Même à distance, et même françaises, les participants étaient en droit d'attendre des commentaires techniques sur son énorme contribution d'ingénieur du son aux chansons de Michael. Son intervention à la Full Sail University de Floride postés plus haut ici était elle aussi davantage philosophique alors qu'il s'agissait pourtant d'étudiants américains, 120 % à l'écoute, d'une école supérieure spécialisée payante....

Bruce Swedien aurait dû, il me semble, se soucier avant tout de faire plaisir à ses invités payants. C'est vrai qu'il doit être fatigué. Cependant, il aurait pu se faire aider par un technicien pour la diffusion d'échantillons musicaux. Il n'aurait plus eu qu'à commenter. A-t-il fait le même exercice avec d'autres pays ?

Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: ollyjean le 14 novembre 2014, 19:51:46
La conclusion c'est qu'il ne faut pas évoquer les sujets qui fâchent pour éviter le malaise de l'interlocuteur. Il faut rester consensuel et c'est bien dommage car finalement les plus grosses interrogations des fans (au delà des sujets certes pointus mais tout à fait intéressant proposés par François), ca reste la période Invincible (késako de la rumeur comme quoi MJ a gardé les meilleures tracks au chaud par ex) et les tracks frauduleuses sur le projet posthume Michael. Et souvent on lit "Ce n'était pas le moment." Et là moi je me demande, c'est quoi le bon moment alors si ce n'est pas dans un contexte où des fans ont payé pour un entretien privilégié avec Bruce Swedien ? Je crois surtout que personne a voulu mettre mal à l'aise Bruce Swedien ou se faire envoyer bouler en mettant les pieds dans le plat.

Pour le reste, je comprends complètement la réaction de Rod puisqu'il semble y avoir un pseudo mystère sur la qualité des sources utilisées en studio. Je vois pas vraiment pourquoi à vrai dire sauf si on se dit après coup que la source utilisée n'était pas à la hauteur des conditions d'écoute. Ou alors BS avait envoyé ses masters et il veut pas que ca s'ébruitte ! :chicos:

Je vais acheter son livre par contre.  ;)
je suis entièrement d'accord avec toi, et je pense que tout est dit  :-/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 14 novembre 2014, 19:59:23
Ce qui n'a pas l'air de te géner, c'est que je n'ai insulté personne, je n'ai remis en cause personne, j'ai simplement posé une question, auquelle on ne m'a pas répondu. Parti de là, ca veut bien dire ce que ca veut dire.

Je n'ai jamais prétendu que tu avais insulté quelqu'un.
Pour toi, si on ne répond pas à l'une de tes questions tu prends ça pour une certitude. Tu as une étrange façon de fonctionner. Mais, je pense que tu es un manipulateur. Tu prêches le faux pour savoir le vrai. Par contre ce que je trouve malsain, c'est d'écrire que la conférence est décevante alors que tu n'as même pas assisté. C'est comme si tu disais d'un restaurant qu'il est décevant sans y avoir goûter un seul plat mais en allant questionner quelques personnes à leur sortie.

Je ne sais pas pourquoi, à chacun de mes posts, tu viens comme un mouton commenter du style "encore en train de se plaindre". C'est comme si j'allais sur tes posts pour commenter "encore en train de ne pas se plaindre"  :eva:

Ce que je remarque depuis que je suis inscrit, c'est qu'à chaque fois que tu interviens sur le forum, c'est pour te plaindre. J'espère que tu en es conscient au moins ?
D'ailleurs, on en a déjà discuté sur le forum et je ne suis pas le seul à te faire cette remarque. C'est à se demander si ce n'est pas fait exprès. Mais, je peux me tromper...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 17 novembre 2014, 11:40:22
Je n'ai jamais prétendu que tu avais insulté quelqu'un.
Pour toi, si on ne répond pas à l'une de tes questions tu prends ça pour une certitude. Tu as une étrange façon de fonctionner. Mais, je pense que tu es un manipulateur. Tu prêches le faux pour savoir le vrai. Par contre ce que je trouve malsain, c'est d'écrire que la conférence est décevante alors que tu n'as même pas assisté. C'est comme si tu disais d'un restaurant qu'il est décevant sans y avoir goûter un seul plat mais en allant questionner quelques personnes à leur sortie.

Ce que je remarque depuis que je suis inscrit, c'est qu'à chaque fois que tu interviens sur le forum, c'est pour te plaindre. J'espère que tu en es conscient au moins ?
D'ailleurs, on en a déjà discuté sur le forum et je ne suis pas le seul à te faire cette remarque. C'est à se demander si ce n'est pas fait exprès. Mais, je peux me tromper...


Pour toi, si on ne répond pas à l'une de tes questions tu prends ça pour une certitude.

TU as réagi pareil pour l'affaire des Cascios. Les questions posées par les fans à l'estate, aux cascios, etc. n'ont jamais été répondues.
Comme 5 autres membres l'ont pointé plus haut, je ne suis pas le seul à penser que c'est très louche que l'on ne veuille pas me répondre concernant ce qui a été écouté. C'ets une simple question, tu devrais être intéressé que quelqu'un la pose, plutot que venir critiquer ma démarche.  :blink: Tu t'en rends compte au moins ?

ce que je trouve malsain, c'est d'écrire que la conférence est décevante alors que tu n'as même pas assisté

Ce qui est malsain, c'est d'organiser une écoute lors d'une conférence, et mettre une omerta sur ce qui a été écouté.
Ce qui est malsaisn, c'est aussi de ne pas comprendre (à moins que tu fasses semblant) que j'ai juste donné mon avis, et que je l'ai bien souligné.

C'est comme si tu disais d'un restaurant qu'il est décevant sans y avoir goûter un seul plat mais en allant questionner quelques personnes à leur sortie.

Mais quel est le rapport ? :eva: Arretez de prendre des comparaisons qui n'ont rien à voir.
Je vais rentrer dans ton jeu : si au menu il n' ya que des plats avec des viandes, comme je suis végétarien en arrivant au resto je vais le trouver décevant, puisque je ne pourrais pas y manger à ma fin. Si d'autres aiment bien manger de la viande, alors tant mieux pour eux.
Mais pour la dixième fois, je ne faisais que donner mon avis. Tu n'arrives pas à comprendre ca.

Ce que je remarque depuis que je suis inscrit, c'est qu'à chaque fois que tu interviens sur le forum, c'est pour te plaindre. J'espère que tu en es conscient au moins ?

Excuses moi, mais qu'est-ce que ca peut te foutre lol ? Ca t'empeche de dormir ?
Il vaut mieux passer son temps à critiquer, qu'à critiquer quelqu'un qui critique, c'est beaucoup plus constructif.
Et là encore, je ne passe pas mon temps à critiquer. Je fais des éloges sur des tas de trucs concernant la carrière de MJ, j'ai défendu becs et ongles INV dès mon arrivée. Je dois être le seul membre du forum à ne renier aucun album de MJ, Jackson, Jackson 5. Tout me plait.

Tu fais partie de ces gens qui confondent un simple constat avec une critique. Tu crois que j'ai critiqué négativement la conférence ? Pour la 11ème fois, J'ai juste dit que moi ca ne m'intéressait pas, vu les questions/réponses qui ont eu lieu.
Et je ne puis être evidemment qu'admiratif envers PAULSHEER ou M.CHIGAN, qu'ils aient réussi à organiser cet évenement.
C'est quand même incroyable, de ne pas avoir le droit d'avoir un avis sur tel ou tel sujet, et que ce soit percu d'une manière si dérangeante par certains.
Je suis certain que tu possèdes des avis bien plus négatifs que moi sur la carrière de MJ, et ca ne me donnera pas pour autant envie de te pourchasser sur tous les topics parce que tu n'aimes pas tel ou tel titre dans HISTORY.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: SwinG le 17 novembre 2014, 12:11:36
C'est le forum de Cyril Lignac ou quoi ?  :eva:
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 17 novembre 2014, 15:31:22
TU as réagi pareil pour l'affaire des Cascios. Les questions posées par les fans à l'estate, aux cascios, etc. n'ont jamais été répondues.

Ce n'est pas du tout pareil. Les Cascios tracks, je les ai écouté et j'ai pu constater par moi-même que ce n'est pas MJ qui a posé sa voix sur ces chansons. Pour la conférence de BS, tu as émis soi-disant un constat mais j'appelle ça une critique négative puisque tu as prétendu que la conférence était décevante sans l'avoir vu. Si tu avais simplement écrit qu'à la lecture des comptes-rendus, la conférence ne t'aurait pas intéressé,  je ne serais pas intervenu là-dessus mais tu ne t'es pas arrêté là.

Comme 5 autres membres l'ont pointé plus haut, je ne suis pas le seul à penser que c'est très louche que l'on ne veuille pas me répondre concernant ce qui a été écouté.

Ce qui est malsain, c'est d'organiser une écoute lors d'une conférence, et mettre une omerta sur ce qui a été écouté.

Si les personnes concernées n'ont pas envie de te répondre c'est qu'ils ont leur raison mais ça ne veut pas forcément dire que tes questions restées sans réponse sont certaines.

Pour la dixième fois, je ne faisais que donner mon avis. Tu n'arrives pas à comprendre ca.

Ce que j'essaie de te faire comprendre c'est que tu n'as pas donné un simple avis, tu as écrit que la conférence était décevante sans jamais avoir mis les pieds dans la salle alors que des personnes se sont démenées derrière pour organiser quelque chose d'intéressant pour les fans de MJ. C'est ce qui me dérange, alors non, j'en ai pas rien à "foutre" pour reprendre ton propos malhonnête.

Je suis certain que tu possèdes des avis bien plus négatifs que moi sur la carrière de MJ, et ca ne me donnera pas pour autant envie de te pourchasser sur tous les topics parce que tu n'aimes pas tel ou tel titre dans HISTORY.

Je n'interviens pas systématiquement dans tes commentaires. Tu tentes de me faire passer pour le vilain dans cette histoire alors que je défends les personnes qui se sont données un mal de chien pour organiser une rencontre certes "virtuelle" avec l'un des meilleurs ingénieur du son qui existe.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 17 novembre 2014, 16:50:11
Ce n'est pas du tout pareil. Les Cascios tracks, je les ai écouté et j'ai pu constater par moi-même que ce n'est pas MJ qui a posé sa voix sur ces chansons. Pour la conférence de BS, tu as émis soi-disant un constat mais j'appelle ça une critique négative puisque tu as prétendu que la conférence était décevante sans l'avoir vu. Si tu avais simplement écrit qu'à la lecture des comptes-rendus, la conférence ne t'aurait pas intéressé,  je ne serais pas intervenu là-dessus mais tu ne t'es pas arrêté là.

Si les personnes concernées n'ont pas envie de te répondre c'est qu'ils ont leur raison mais ça ne veut pas forcément dire que tes questions restées sans réponse sont certaines.

Ce que j'essaie de te faire comprendre c'est que tu n'as pas donné un simple avis, tu as écrit que la conférence était décevante sans jamais avoir mis les pieds dans la salle alors que des personnes se sont démenées derrière pour organiser quelque chose d'intéressant pour les fans de MJ. C'est ce qui me dérange, alors non, j'en ai pas rien à "foutre" pour reprendre ton propos malhonnête.

Je n'interviens pas systématiquement dans tes commentaires. Tu tentes de me faire passer pour le vilain dans cette histoire alors que je défends les personnes qui se sont données un mal de chien pour organiser une rencontre certes "virtuelle" avec l'un des meilleurs ingénieur du son qui existe.

Zut alors, malgré l'allégorie du resto sur laquelle j'ai rebondi, tu ne comprends toujours pas ? C'est chiant.

Si tu avais simplement écrit qu'à la lecture des comptes-rendus, la conférence ne t'aurait pas intéressé,  je ne serais pas intervenu là-dessus mais tu ne t'es pas arrêté là.

Ca n'est pas de ma faute si tu lis en diagonale, pour la 11ème fois (ou 12 ème ?) je n'ai fait qu'écrire mon avis à partir d'un constat, et bien evidemment au vu des comptes rendus, pas sur mes capacités psycho-telekinétioques. Mais j'ai déjà maintes et maintes fois écrit tout ca.

Si les personnes concernées n'ont pas envie de te répondre c'est qu'ils ont leur raison mais ça ne veut pas forcément dire que tes questions restées sans réponse sont certaines.

Arrete un peu, il n' y pas qu'à moi qu'elles ne répondent pas. C'est quand même dingue de ne pas être foutu de répondre à une simple question, surtout qu'elle est justement au coeur du sujet. Tu connais l'adage : qui ne dit mot consent.

tu as écrit que la conférence était décevante sans jamais avoir mis les pieds dans la salle alors que des personnes se sont démenées derrière pour organiser quelque chose d'intéressant pour les fans de MJ

Oui, pour la 13ème fois, c'est mon avis le contenu était très décevant par rapport à mes attentes. Moi quand je lis le compte-rendu, je n'y apprends rien que je ne savais déjà, excepté Joe qui rentre dans le studio, et on ne sait même pas de quand cela date. Sur cette base là, et uniquement celle là car le reste ne m'intéresse pas, cette conf est décevante. Ca n'enlève rien à l'esprit d'initiative de ces personnes, etc. On en revient toujours au même.

 C'est ce qui me dérange, alors non, j'en ai pas rien à "foutre" pour reprendre ton propos malhonnête.

Ce qui est malhonnete, c'est de lire en diagonale mes comms, et de transformer un simple constat en une critique assassine. Mon dieu, je n'ai rien contre BS, sa femme, les organisateurs, ou les gens qui ont posé ces questions. J'aurais très bien pu y aller moi-même.


Je n'interviens pas systématiquement dans tes commentaires.

Non mais tu plaisantes là...A chaque fois que j'interviens dans un sujet tu critiques le fait que je critiques quelque chose lol. Je te l'ai dit, une fois par topic c'est ton droit, au bout de 4 ou 5 fois ca me saoule. Tu me diras, ca reste ton droit également  :ph34r: 

Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 17 novembre 2014, 20:01:01
Arrete un peu, il n' y pas qu'à moi qu'elles ne répondent pas. C'est quand même dingue de ne pas être foutu de répondre à une simple question, surtout qu'elle est justement au coeur du sujet. Tu connais l'adage : qui ne dit mot consent.

Arrête de jouer ton caliméro et de tout ramener à toi...
Je te rappelle que François a également posé une question (et pas qu'une seule fois) qui est resté sans réponse... Après, tu oses prétendre que je lis en diagonale :ph34r:

Est-ce que l'on pourrait savoir quelles ont été les questions qui ont été posées à Bruce et Béa ?

Et je repose ma question (vu qu'il semble ressortir de cette conférence qu'aucune des questions que j'aurai pu posé n'ont été posées) Est-ce que l'on pourrait savoir quelles ont été les questions qui ont été posées à Bruce et Béa ?

Sinon concernant la conférence, je me répète peut-être une dernière fois mais j'aimerai savoir quelles ont été les questions qui lui ont été posées ?

Si je suis ta logique, ça voudrait donc dire qu'aucune question n'a été posée à BS et sa femme :masque:

Ce qui est malhonnete, c'est de transformer un simple constat en une critique assassine. Mon dieu, je n'ai rien contre BS, sa femme, les organisateurs, ou les gens qui ont posé ces questions. J'aurais très bien pu y aller moi-même.

Tout de suite les grands mots. C'est toi qui tente de faire passer ta critique pour un simple constat.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 18 novembre 2014, 00:24:29

Si les personnes concernées n'ont pas envie de te répondre c'est qu'ils ont leur raison mais ça ne veut pas forcément dire que tes questions restées sans réponse sont certaines.


Je ne vois pas comment tu peux défendre que l'on ne répond pas à ce genre de question, surtout quand il s'agit d'une interrogation centrale pour une écoute studio. Ecouter un mp3 dégueulasse, un wav tiré des nouvelles éditions post 2001 ou les bandes master ce n'est pas exactement la même chose.
Si les organisateurs refusent de communiquer des informations aussi importantes, on est dans le droit de se dire qu'il y a un problème quelque part, je suis choqué d'un tel refus alors que la question est simple.

On ne peut pas comparer avec l'absence de réponse à la question de François, M.Chigan a carrément dit qu'il ne voulait pas répondre à Rod, c'est bien plus radical.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 18 novembre 2014, 01:04:00
Parce que simplement ils s'en fichent, encore plus de questions venant de personnes qui n'y 'étaient pas
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 18 novembre 2014, 01:51:41
Je ne vois pas comment tu peux défendre que l'on ne répond pas à ce genre de question, surtout quand il s'agit d'une interrogation centrale pour une écoute studio. Ecouter un mp3 dégueulasse, un wav tiré des nouvelles éditions post 2001 ou les bandes master ce n'est pas exactement la même chose.
Si les organisateurs refusent de communiquer des informations aussi importantes, on est dans le droit de se dire qu'il y a un problème quelque part, je suis choqué d'un tel refus alors que la question est simple.

Je ne défend rien du tout mais si les personnes concernées ne veulent pas répondre à Rod, c'est peut-être pour un motif. Je veux dire qu'il existe peut-être un/des différend(s) entre les protagonistes et ça ne regarde qu'eux. Ce n'est que supposition bien sûr.

On ne peut pas comparer avec l'absence de réponse à la question de François, M.Chigan a carrément dit qu'il ne voulait pas répondre à Rod, c'est bien plus radical.

L'ignorance est le plus grand des mépris. Au moins Rod lui s'est qu'il n'aura jamais de réponse.
Titre: Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Alex.C le 18 novembre 2014, 02:00:39
Parce que simplement ils s'en fichent, encore plus de questions venant de personnes qui n'y 'étaient pas

Maintenant si on ne vient pas à un événement où si l'on est pas directement concerné par quelque chose on n'a plus le droit de poser une question ? Drôle de mentalité !

Je ne défend rien du tout mais si les personnes concernées ne veulent pas répondre à Rod, c'est peut-être pour un motif. Je veux dire qu'il existe peut-être un/des différend(s) entre les protagonistes et ça ne regarde qu'eux. Ce n'est que supposition bien sûr.

Supposition oui... j'ai aussi posé la question alors qu'il ne semble pas que j'ai de différent particulier avec les membres interrogés, pourtant je n'ai pas eu le droit à la moindre réponse.
Titre: Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: Who s Bad le 18 novembre 2014, 02:21:25
Maintenant si on ne vient pas à un événement où si l'on est pas directement concerné par quelque chose on n'a plus le droit de poser une question ? Drôle de mentalité !

Supposition oui... j'ai aussi posé la question alors qu'il ne semble pas que j'ai de différent particulier avec les membres interrogés, pourtant je n'ai pas eu le droit à la moindre réponse.

Beh je sais pas j'y suis pour rien je constate juste qu'il faut poser 50 fois une question pour obtenir une réponse  :embarrassé: et comme je l'ai dis on dirait que c'est un secret d'état ce qui a été utilisé en studio...
Titre: Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: RODSERLING le 18 novembre 2014, 09:25:52
Je ne défend rien du tout mais si les personnes concernées ne veulent pas répondre à Rod, c'est peut-être pour un motif. Je veux dire qu'il existe peut-être un/des différend(s) entre les protagonistes et ça ne regarde qu'eux. Ce n'est que supposition bien sûr.

L'ignorance est le plus grand des mépris. Au moins Rod lui s'est qu'il n'aura jamais de réponse.

Au moins pourrait-on savoir pour quel motif ?  :eva:
Je ne vois pas quel différent il pourrait y avoir...Je ne me souviens même pas avoir déjà parlé à M.CHIGAN (mais je me trompe peut-être).
 
Un post précédent tu disais qu'il ne fallait pas ramener à moi alors que je disais justement que je n'étais pas le seul concerné (comme quoi tu comprends exactement le contraire :eva:), et maintenant ca ne concernerait plus que moi ?

Cette discussion avec toi est absurde. Je ne comprends pas pourquoi tu fais l'autiste sur ce sujet. Puisque l'ignorance est le plus grand des mépris, je vais cesser de te répondre :ph34r:, le fait que tu fasses semblant de ne pas comprendre commence à devenir lourdingue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: MJ5 le 18 novembre 2014, 13:37:41
Puisque l'ignorance est le plus grand des mépris, je vais cesser de te répondre :ph34r:, le fait que tu fasses semblant de ne pas comprendre commence à devenir lourdingue.

Je vais en faire de même. Mais, j'avais prévu de ne plus répondre à tes interventions concernant cette affaire.
Ce n'est pas que je ne comprends pas c'est juste qu'on n'est pas d'accord sur quelque chose.
Titre: Re : B - Are MJ fans ready?
Posté par: burncool le 18 novembre 2014, 21:34:33
MJF, Bienvenu sur le forum des acharnés du dernier mot :ferme: